Hoi,

es scheinen sich doch Teilgebiete als
realitätsfern und wenig praxisorientiert abzuzeichnen,
anders kann ich mir z.B. Stefans und Thomas Postings zu lulu http://forum.de.selfhtml.org/?m=6031&t=1005
(sofern es kein Trollfeed war) nicht erklären.

Sie haben es missverstanden. Sie haben es als Gemecker aufgefasst.

Die Fragen kommen doch immer wieder, so oder so,
da sollte doch mehr das Thema sein, adäquat damit umzugehen ...

Wenn jeder, der so einen Verbesserer-Thread postet, zuerst in die FAQ und danach
im Archiv nachschaut, wuerde es 99% dieser Threads nicht geben.

Der verweis aufs Archiv erinnert mich an die Deutsche Steuergesetzgebung.
Das ist für "Normalbürger" einfach nicht zu erfassen und zu durchleuchten ...

Oh doch. Das ist es.

Hab zum Spass mal nach self browser gesucht. Ergebnis: 100 Artikel in V8.0 ...
self browser download brachte auch noch 70 Treffer, aber zumindest 3 davon im
"Linkverzeichnis" ...

Tja, dann schaust du entweder alle Dokumente durch oder grenzt deine Suche durch genauere
Ausdruecke ein.

Also echt; was gäbe es vorzuwerfen,
wenn jemand nach der ersten Abfrage schon ein Posting starten würde:
"Äääh Leute, wo gibt es denn ..."?

Hier ist SELFHTML, nicht VorsageHTML. Wer hier ernstgenommen werden will, muss sich
selbst informieren koennen.

Ich finde, Unwissenheit sollte da vor Strafe geschützt werden.

Ich nicht.

Gruss,
 CK

Hallo Achim,

Ich finde, Unwissenheit sollte da vor Strafe geschützt werden.

Unwissenheit oder Bequemlichkeit?

Grüße
Thomas

Hallo Achim,

na, sowas kenne ich ja gar nicht von Dir. da pickst Du aus einem langen Thread zwei Postings raus, die von Stefan und Thomas, und ignorierst die ganzen anderen die sich direkt(!) auf das Ausgangsposting beziehen. Und daran sieht man doch schon, das "Forumsstimmungsmässig" gesehen die beiden Postings von Stefan und Thomas ein (schon hinlänglich kommentierte) Ausrutscher waren. Nichts gegen die Wichtigkeit dieser beiden Personen, aber "das Forum" hatte doch das Ausgangsposting begrüst, und die beiden sich einfach vertan. Mehr nicht.

Chräcker

Hallo Achim

Und dabei scheint Usus zu sein,
möglichst wenig auf die Argumentation des Fragenden einzugehen,
sondern statt dessen möglichst abzulenken und
nach Schwachpunkten des Fragenden zu suchen,
um dann darüber herzufallen.
Sorry - ist mein persönlich, subjektiver Eindruck ...

Oh, bei dir haben wir uns doch alle Muehe gegeben, und wie es scheint, mit Erfolg ;-)

Aber es ist nun mal so, dass es gerade in der ersten Novemberhaelfte nach der Wiedereroeffnung des Forums eine massive Flut an Diskussionen (ZU DIESEM FORUM) gab. Dabei entstand bei vielen Stammgaesten hier der Eindruck, als ob da Leute, die nun ueber die neue SELF8-Startseite erstmals in dieses Forum getrudelt sind, meinten, gewissermassen als "Einstand" erst mal allen erzaehlen zu muessen, was man in dem Forum anders machen muesse. Ich selber kenne das mittlerweile schon. Es gibt naemlich viele solcher Leute - scheint eine Art Psychose zu sein. In den ersten Tagen nach einer neuen SELFHTML-Version gibt es z.B. kaum jemand, der sich bedankt, stattdessen enthalten zwei Drittel aller Mails Fehlermeldungen oder Hinweise auf Falsches oder Fehlendes (meistens nicht ohne haemischen oder schmerzlich bedauernden Unterton). Nach einigen Wochen - jetzt so allmaehlich - laesst das dann nach, und es melden sich mehr und mehr Leute ohne diese Psychose.

Naja, und genauso war es im Forum nach dessen Wiedereroeffnung. Da kam jedoch noch dazu, dass es ja gar kein neues Forum war, sondern einfach das alte - es hatte nur aus technischen Gruenden zwei Monate zu gehabt. Viele der Neulinge im Forum schienen aber offenbar zu glauben, das Forum sei zusammen mit SELFHTML 8.0 neu eingerichtet worden, und so kam es auch hier zu dem gleichen Phaenomen: erst mal ganz aufgeregt sein und feste druff, Fehler melden, ein bischen meckern usw. Fuer die Stammgaeste des Forums war das ein ziemlicher Schock, denn normalerweise geht es nach der Wiedereroeffnung des Forums (es hatte frueher schon oefters mal zu *g*) zunaechst mal gesitteter los. Es war wohl wirklich einfach das Zusammenfallen mit dem Onlinegehen von SELF8, dass diesmal fuer einen hektischeren Neustart des Forums und infolgedessen auch fuer viel Aerger bei den Stammgaesten sorgte.

Scheint ja mittlerweile auch besser zu werden, und ich kann jetzt auch mal wieder den Panzer ablegen und werde mich staerker bemuehen, nicht mehr in jeder Frage, warum irgendwas hier so ist wie es ist, gleich einen Angriff zu vermuten ;-)

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Hallo Achim,

Alles in Allem, es hat absolut keinen Sinn mehr, hier auch nur das winzigste an einem menschlichen Miteinander einbringen zu wollen.

Das einzige was du dafür bekommst, ist nur eine blöde Anmache nach der anderen. Du kannst dem mit Humor begegnen, oder mit Ignoranz, aber irgendwann ist eben schluß mit lustig. Irgendwann ist der Punkt da, wo es dir einfach reicht diese Anpöbelungen von zumeist anonymen 08/15 Feiglingen anhören (bzw. hier "anlesen") zu müssen.
Diese haben nämlich weder ein Interesse daran fachlich zu diskutieren, noch haben sie Interesse daran etwas Sinnvolles hier beizutragen.
Ihre Argumentation basiert alleinig auf Anmache, da ist nichts wo du anknüpfen und diskutieren (im richtigen Sinne) könntest.
Siehe dir das Forum jetzt an: da tauchen Namen "aus dem Archiv" auf und du stellst fest: es hat sich nichts geändert; es gibt neue "Namen" und du stellst fest: die Geschichte wiederholt sich.

Aber all dies ist leider nichts Neues und all die pro und kontra Argumente, all die Diskussionen und all die Versuche etwas zu bewirken sind ebenfalls in den Tiefen des Archivs zu finden.

Das Einzige was du feststellen kannst, ist die erschreckende Größe der Energie der Destruktivität die diese Leute aufbringen. Da hat  Fromm wohl recht, wenn er meint, dass diese Destruktivität aus dem Neid etwas nicht besitzen, es nicht haben, an dem nicht teilhaben zu können entsteht.

Und das ist mein persönlicher, soweit obejktiver Enindruck, der auf über drei Jahre Mitarbeit im und am Forum beruht.

Schöne Grüße
Thomas