Bio: Ogg Vorbis

Sup!

Ich muß nur kurz darauf aufmerksam machen, daß mit OGG VORBIS (fragt micht bloß nicht, was das heisst...) http://www.vorbis.com ein freier, offener, Open-Source Audio-Standard entstanden ist, der Audio mit variabler Bitrate ähnlich MP3 komprimiert.
Der Encoder produziert -nach meinem Eindruck- MP3 akustisch in nichts nachstehende Files, die sogar kleiner sind als MP3-Files. Der Windoze- Beispiel-Encoder ist nur 180K groß, es gibt Abspiel-Plugins für WinAmp, FreeAmp etc. und für fast jedes Unix.

Wie WIR ALLE IMMER SCHON WUSSTEN ist das encoden von Musik mit raubkopierten Encodern total verboten und verdammenswert. Jetzt können wir darauf verzichten und total legal kleinere Audiofiles als jemals zuvor machen, und WMA und anderer Bullshit sollten eigentlich in die Mülltonne der Geschichte wandern, denn OGG (das ist die Endung) ruled supreme.

Was das jetzt mit diesem Forum zu tun hat? Nun, Webseiten werden durch legal encodetes Audio-Material im OGG Format eben viel besser, schneller, schöner und verbrauchen weniger Bandbreite. Fehlt nur noch ein Plugin für IE und Netscape, daß OGG abspielt - ist nur eine Frage der Zeit - also alle schon mal vorbereiten!

Gruesse,

Bio

  1. Hi,

    Es ist eigentlich egal womit man das Zeugs MP3 codiert, denn es ist nicht die Encodierung standardisiert sondern die Decodierung. Was heißen soll: Die (M)otion (P)icture (E)xpert (G)roup hat festgelegt, wie das Zeug aus einem Datenwirrwar wieder zu verständlichem Audiomaterial wird. Wie man es zu Datenwirrwarr macht, ist einem überlassen.

    Und es gibt auch MP3-encoder die frei und legal sind. Hier möchte ich dann mal LAME http://www.mp3dev.org/mp3/ erwähnen. Der ist relativ fix, produziert fehlerfreie Files mit VBR, hat extreme Einstellungsmöglichkeiten (bes. die CommandLine-Version)
    und produziert MP3 files, die von allen Playern ohne Plugin akzeptiert werden.
    ..........................^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    Viel Spass beim encodieren, Bye Ed X

    1. Moin

      Die (M)otion (P)icture (E)xpert (G)roup hat festgelegt, wie das Zeug aus einem Datenwirrwar wieder zu verständlichem Audiomaterial wird.

      Warum heißen die eigentlich M*P*EG, wenn die sich um *Audio* kümmern?

      Viele Grüße

      Swen

      1. Hi Sven,

        Warum heißen die eigentlich M*P*EG, wenn die sich um *Audio* kümmern?

        Um es drastisch auszudrücken: Film ohne Ton ist einfach scheiße,
        oder polit.corr.: Die Zeiten des Stummfilms sind vorbei.

        Es gibt kein Audioconsortium (dieser Art), und die meisten Firmen, für die Video relevant ist, sind auch im Audiobereich vertreten.
        Es hat sich halt einfach so ergeben. Als MPEG 1 festgelegt wurde war da nur Video definiert, also hat man sich nachher noch um den Ton gekümmert (klingt ein bisschen wie rumgedoktort, war glaube ich auch so) und so wurde MPEG 1 Layer 3 (nicht MPEG 3) definiert.

        Bye Ed X

        1. Moin

          Warum heißen die eigentlich M*P*EG, wenn die sich um *Audio* kümmern?

          Um es drastisch auszudrücken: Film ohne Ton ist einfach scheiße,

          Naj, aber Ton ohne Film geht ja, oder  :-)

          Es hat sich halt einfach so ergeben.

          So etwas leuchtet mir immer ein :-)

          Danke

          Swen

  2. Moin,

    und WMA und anderer Bullshit sollten eigentlich in die Mülltonne der Geschichte wandern,

    hoffentlich...

    denn OGG (das ist die Endung) ruled supreme.

    weiß nicht...

    Es gibt seit ein paar Tagen unter http://www.codingtechnologies.com/mp3PROzone/download.htm einen Demo-Encoder und Player des neuen MP3Pro-Codecs.

    Nach meinem Eindruck ist die Qualität wesentlich besser als bei MP3.

    Ich werde mir aber auch den OGG-Encoder mal ansehen.

    so long

    Henk

    1. Sup!

      Daß die jetzt MP3 Pro machen müssen, ist ja nur deshalb, weil einige Encoder halt die Spitzen abschneiden oder weil manchmal per Internet nicht alles übertragen wird - das soll MP3Pro IMHO quasi "wiederhinzuspekulieren" oder irgendwie wieder gut machen. Wo man doch bei normalen MP3s 128kBit von CD nicht wirklich unterscheiden kann, frage ich mich, wie sich MP3Pro bei normalen Anwendungen wie MP3s kopieren (ohne live-streaming oder so) besser anhören soll. Kann ja gar nicht sein. Oder hören da Audiophile mit superguten Ohren den "zarten Schmelz" über der Musik, den man angeblich bei 24bit-PCM Audio-Files mit 96kHz Abtastrate hören soll?
      Und OGG VORBIS ist total neu und hat evtl. manche Fehler von MP3 erst gar nicht.

      Gruesse,

      Bio

      1. Hallo,

        Wo man doch bei normalen MP3s 128kBit von CD nicht wirklich unterscheiden kann, frage ich mich, wie sich MP3Pro bei normalen Anwendungen wie MP3s kopieren (ohne live-streaming oder so) besser anhören soll. Kann ja gar nicht sein.

        Nee, das einzige, was ich mir erhoffen könnte, wäre gute Qualität bei geringer Bandbreite, auf letzterem liegt die Betonung. Ich arbeite oft mit streaming audio und video, und fände es klasse, wenn man bei geringeren Bandbreiten besseres zu hören bekommen könnte. Von CD-Qualität ist man bei 32kbit/s eh meilenweit entfernt...

        Oder hören da Audiophile mit superguten Ohren den "zarten Schmelz" über der Musik, den man angeblich bei 24bit-PCM Audio-Files mit 96kHz Abtastrate hören soll?

        Den hab ich noch nie gehört... ;-)

        Gruß Henk

      2. Hallo Bio,

        Wo man doch bei normalen MP3s 128kBit von CD nicht wirklich unterscheiden kann, ...

        Auch 128kbit/s mp3s sind noch lange nicht mit einer CD vergleichbar. Irgendwie scheinen meine Ohren inzwischen besser geschult durch das mp3 hören.

        Scheint irgendwie dasselbe Phänomen zu sein wie bei den Bildschirmen. Früher hatte auch nicht gedacht, dass mein alter 14"er bei 60 Hz dermaßen flimmert. Heute stören mich schon 85Hz ein wenig.

        Viele Grüße
         Philipp

      3. Moin Bio!

        Wo man doch bei normalen MP3s 128kBit von CD nicht wirklich unterscheiden kann

        kann man, ich zumindest bei manchen Stücken. Kommt aber ganz auf das verwendete Psychoakustikmodell an, wodurch sich Unterschiede zwischen MP3s ergeben, die mit verschiedenen Encodern erstellt wurden. Rock mit BladeEnc zu encoden ist zum Beispiel Horror, weil sich jeder Beckenschlag damit einfach grausam anhört ;)

        Ciao!
        Buggi

  3. Ich bin's nochmal...

    Der Encoder produziert -nach meinem Eindruck- MP3 akustisch in nichts nachstehende Files, die sogar kleiner sind als MP3-Files.

    Ich hab's mal ausprobiert. Klingt im direkten Vergleich wirklich gut, wenn nicht besser als meine MP3-Files.
    Das die Dateien kleiner sind, liegt wohl an der variablen Bandbreite, der Encoder hält sich also nicht ganz an die vorgegebene Bandbreite.

    Was das jetzt mit diesem Forum zu tun hat? Nun, Webseiten werden durch legal encodetes Audio-Material im OGG Format eben viel besser, schneller, schöner und verbrauchen weniger Bandbreite.

    Ausserdem beruhigt es das schlechte Gewissen.

    Bleibt nur zu hoffen, daß sich das Format auch durchsetzt.
    Mir reicht es leider nicht, wenn nur ein paar Prozent sich meine Streams anhören können...

    Gruß Henk

  4. Hallo Bio und alle anderen!

    Habe gerade in der Print-Zeitung "Kurier" etwas über mp3PRO gelesen!
    Jetzt habe ich es im Online Medium versucht zu finden [link http://kurier.at] und auch gefunden:
    http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main
    (Diesen Link werde ich nicht linken, da ich das schon einmal mit einem Kurier Link versucht habe und das hier nicht funktioniert :()

    Leider steht im Online Artikel weit weniger als im Printmedium.
    Was noch extra angeführt wurde:

    <Zitat>
    Die Musikstücke, sprich Files, sind mindestens um die Hälfte kleiner als derzeitige MP3-Files, ohne Klangqualität einzubüßen. Im Gegenteil, durch ein neues Verfahren kann der Sound sogar verbessert werden.
    </Zitat>

    Hört sich doch nett an, oder?

    Es wird auch weiter erklärt, dass man einfach die Bitrate von 128 (was momentan ja jeder verwendet) auf 64 runterzetzen kann. Laut Kurier hat man dann die selbe Qualität wie beim alten mp3-Format.

    Noch eins:
    Momenat gibt es das Programm dazu nur für Windows. Für Apple und Linux User soll das Programm dazu im Sommer kommen (Falls der jemanls kommt, wenn ich so unser Wetter der letzten Wochen ansehe)

    Zum SAchluß noch den Link zum Anbieter der Software:
    < www.http://www.codingtechnologies.de>

    Grüße Sonny

    1. Hallo nochmals.

      Verdammte Link *g*

      [link http://kurier.at]
      warum der nicht geht verstehe ich nicht. Stört ihm villeicht das fehlende www?

      http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main

      Da ich eh noch mal posten muß versuche ichs trotzdem:
      < http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[>=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main]

      » Zum SAchluß noch den Link zum Anbieter der Software:

      < www.http://www.codingtechnologies.de>

      Ooops....
      http://www.codingtechnologies.de

      Grüße Sonny

      1. Hallo Sonny.

        [link http://kurier.at]
        warum der nicht geht verstehe ich nicht. Stört ihm villeicht das fehlende www?

        Ich glaube eher, ihn stört der fehlende Doppelpunkt. :-)
        Hier mein Versuch: http://kurier.at

        Gruß,
        olli

        1. Hallo Oliver

          [link http://kurier.at]
          warum der nicht geht verstehe ich nicht. Stört ihm villeicht das fehlende www?

          Ich glaube eher, ihn stört der fehlende Doppelpunkt. :-)
          Hier mein Versuch: http://kurier.at

          *rofl*
          Also manchmal sieht man echt den Wald vor lauter Bäume nicht.

          Naja, Danke ;-)

          Grüße Sonny

      2. Grüssi,

        Verdammte Link *g*

        [link http://kurier.at]

        [...]

        http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main

        [...]

        < http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[>=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main]

        [...]

        < www.http://www.codingtechnologies.de>

        [...]

        http://www.codingtechnologies.de

        Du beginnst langsam kerki in Sachen "wer schreibt die kaputtesten Links" ernsthaft Konkurrenz zu machen. Von 5 Links ein funktionierender, schätze mal das ist Rekord :-)

        lg bernhard

        PS: Wenn du dich jetzt auch noch als "Linksetzer" betätigen würdest, wär die Komödie perfekt ;-)

        1. Servus Bernhard!

          [link http://kurier.at]
          [...]
          http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main
          [...]
          < http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[>=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main]
          [...]

          < www.http://www.codingtechnologies.de>
          [...]
          http://www.codingtechnologies.de

          Du beginnst langsam kerki in Sachen "wer schreibt die kaputtesten Links" ernsthaft Konkurrenz zu machen. Von 5 Links ein funktionierender, schätze mal das ist Rekord :-)

          Hmmm... *g*
          Allerdings kann ich bei 2 dieser Link überhaupt nix dafüt.
          Versuch mal den langen Kurier Link hier im Forum zu linken! Du wirst merken, dass das nicht geht :(
          (Wegen den [] im Link)

          PS: Wenn du dich jetzt auch noch als "Linksetzer" betätigen würdest, wär die Komödie perfekt ;-)

          Grüße aus Wien von Sonny dem "Kaputten Linksetzer"

          1. Hallo Sonny,

            Allerdings kann ich bei 2 dieser Link überhaupt nix dafüt.
            Versuch mal den langen Kurier Link hier im Forum zu linken! Du wirst merken, dass das nicht geht :(
            (Wegen den [] im Link)

            Nix da, rausreden hilft auch nix!

            Um aber nicht ganz OFF-zuTOPICken, hier noch ein zweiter link von der zweiten (halbwegs seriösen) grossen Österreichischen Tageszeitung zu diesem Thema (mit langer diskussion untendran):

            http://derstandard.at/standard.asp?channel=WEBSTANDARD&ressort=INNOVATIONEN&id=616105

            lg bernhard

            1. Hallo Bernhard!

              Nix da, rausreden hilft auch nix!

              doch, doch ... *g*

              Um aber nicht ganz OFF-zuTOPICken, hier noch ein zweiter link von der zweiten (halbwegs seriösen) grossen Österreichischen Tageszeitung zu diesem Thema (mit langer diskussion untendran):

              --- wenn nicht _die_ seriöseste Zeitung ...

              http://derstandard.at/standard.asp?channel=WEBSTANDARD&ressort=INNOVATIONEN&id=616105

              Danke fpr den Link, muß ich ganz übersehen haben obwohl ich täglich darin schmökere ...

              Grüße aus/nach Wien Sonny

        2. Hallo Bernhard !

          Du beginnst langsam kerki in Sachen "wer schreibt die kaputtesten Links" ernsthaft Konkurrenz zu machen.

          *grrr*

          Das habe ich gehört!

          Aber da ich ja keine Gelegenheit auslasse, mich bis auf die Knochen zu blamieren :-), versuche ich es einfach noch 'mal mit dem *schweren* kurier.at-Link:

          1, 2, Test, Test,:
          http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY&#0091;&#0093;=0146&xmlval_ID_KEY&#0091;&#0093;=0150&mdoc_id=2492447&content=main

          Und? *zitter*

          Gruß,

          kerki

          1. Hallihallo !

            Aber da ich ja keine Gelegenheit auslasse, mich bis auf die Knochen zu blamieren :-) , [...]

            q.e.d. :-(

            [...] versuche ich es einfach noch 'mal mit dem *schweren* kurier.at-Link:

            ... und noch 'mal:

            Test - Bitte ignorieren! :-)
            http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]%3D0146%26xmlval_ID_KEY[]%3D0150%26mdoc_id%3D2492447%26content%3Dmain

            Und nu? *zitter*

            Gruß,

            kerki

            1. hi,

              ... und noch 'mal:
              Test - Bitte ignorieren! :-)

              http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]%3D0146%26xmlval_ID_KEY[]%3D0150%26mdoc_id%3D2492447%26content%3Dmain

              hey, du ruinierst dir deinen Ruf !!! Aber Sonny übernimmt ihn glaub ich gern ;-)

              lg bernhard

              PS: Aber wenigstens weiss ich jetzt wie ich es machen muss (ohne mich zu blamieren) *fg*

            2. Hi kerki, oh du mein Rivale *g*

              Test - Bitte ignorieren! :-)
              http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]%3D0146%26xmlval_ID_KEY[]%3D0150%26mdoc_id%3D2492447%26content%3Dmain

              Ähhmmm.... ist zwar ein Link, aber ein falscher :ppp

              Grüße Sonny

              1. grüssi,

                Test - Bitte ignorieren! :-)
                http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]%3D0146%26xmlval_ID_KEY[]%3D0150%26mdoc_id%3D2492447%26content%3Dmain

                Ähhmmm.... ist zwar ein Link, aber ein falscher :ppp

                *rotfl* Leutl'n hörts auf i kann nimma! Bin kurz vorm Totlachen!

                @kerki: Bitte probier jetzt nicht nochmal den link auszubessern, denn sonst fange ich an zu hyperventilieren ;-)

                lg bernhard

            3. Hallo !

              Test - Bitte ignorieren! :-)
              http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]%3D0146%26xmlval_ID_KEY[]%3D0150%26mdoc_id%3D2492447%26content%3Dmain

              Oje, oje, oje, ich wollt' doch nichts kaputtmachen! %-[

              Bitte den obigen Link NICHT BENUTZEN! Der Server von kurier.at mag den überhaupt nicht!

              Jetzt aber:

              http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main

              Wenn es jetzt nicht klappt, weiß ich auch nicht mehr weiter.

              Gruß,

              kerki

              1. seawas,

                Bitte den obigen Link NICHT BENUTZEN! Der Server von kurier.at mag den überhaupt nicht!

                Jetzt aber:

                http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main

                Wenn es jetzt nicht klappt, weiß ich auch nicht mehr weiter.

                *looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool*
                du bist der beste! Ich hab mich getäuscht! Sonny wird dir ___NIE___ den Rang ablaufen können :o))))

                lg bernhard

                PS: http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main ;-)

                1. Hallo !

                  *looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool*
                  du bist der beste! Ich hab mich getäuscht! Sonny wird dir ___NIE___ den Rang ablaufen können :o))))

                  Danke, danke, danke! :-)

                  *verbeug*

                  Vielleicht sollte ich schon 'mal Autogrammkarten in Druck geben?

                  Gruß,

                  kerki,
                  der einzig wahre VERlinker

                2. Hallo!

                  *looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool*
                  du bist der beste! Ich hab mich getäuscht! Sonny wird dir ___NIE___ den Rang ablaufen können :o))))

                  Na wir werden ja sehen.
                  Ich gebe nie auf ;-)

                  PS: http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main ;-)

                  Wow, du bist ja ein ganz schön Linker ;-)

                  1. Hallöle!

                    *looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool*
                    du bist der beste! Ich hab mich getäuscht! Sonny wird dir ___NIE___ den Rang ablaufen können :o))))

                    Na wir werden ja sehen.
                    Ich gebe nie auf ;-)

                    das verspricht ein sehr lustiges Jahr zu werden :-)

                    PS: http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY[]=0146&xmlval_ID_KEY[]=0150&mdoc_id=2492447&content=main ;-)

                    Wow, du bist ja ein ganz schön Linker ;-)

                    Ich musste dieses Trauerspiel (*fg*) beenden, sonst hätte meine Bauchmuskulatur bald ihre Arbeit verweigert, und ich hätt den schlimmsten Bauchkrampf meines Lebens bekommen, wär völlig regungslos am Boden rumgekullert, immer am weiterlachen, weil meine Kinnmuskeln vor lauter Lachen einen Wackelkontakt haben und ohne mein Zutun schon auf und zu klappen. Irgendwann verschlucke ich dann meine Zunge, und dann wackelt nix mehr :-( und kerki wäre Schuld !

                    See what happens ?

                    lg vom Gürteltier ;-)
                    bernhard

                    PS: Das war wiedermal ein herzerfrischender Thread - Mein Dank an alle Beteiligten :-)

                    1. Hallo noch einmal.

                      das verspricht ein sehr lustiges Jahr zu werden :-)

                      Na hoffentlich ;-)

                      Ich musste dieses Trauerspiel (*fg*) beenden, sonst hätte meine Bauchmuskulatur bald ihre Arbeit verweigert, und ich hätt den schlimmsten Bauchkrampf meines Lebens bekommen, wär völlig regungslos am Boden rumgekullert, immer am weiterlachen, weil meine Kinnmuskeln vor lauter Lachen einen Wackelkontakt haben und ohne mein Zutun schon auf und zu klappen. Irgendwann verschlucke ich dann meine Zunge, und dann wackelt nix mehr :-( und kerki wäre Schuld !

                      Was glaubst du, wie mich mein Chef und die anderen Mitarbeiter schon angesehen haben? Ich konnte mir das Lachen auch nicht verkneifen und einmal hab ich sogar recht laut gebrüllt.

                      PS: Das war wiedermal ein herzerfrischender Thread - Mein Dank an alle Beteiligten :-)

                      Bidde, Bidde ...

                      Grüße Sonny

                      P.s.
                      Insgesamt 29 Postings (inklusive diesem), davon 19 in diesem Thread. Davon ist einer mit Inhalt zum Thread, der Rest Komödie ;-)

                      1. hi sonny

                        Insgesamt 29 Postings (inklusive diesem), davon 19 in diesem Thread. Davon ist einer mit Inhalt zum Thread, der Rest Komödie ;-)

                        <img src="/images/05.gif" width=158 height=119 border=0 alt="Jetzt reicht's aber!">

                        http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/faq/forumsfaq_2.htm#a2

                        lg bernhard

          2. Hi kerki!

            Das habe ich gehört!

            ich hätte es wissen sollen :-/ Da meint man mal er ist gerade nicht am mitlesen, weil er sich kaum rührt, man sagt mal was freches, und schwupps, isser schon wieder da ;-)

            Aber da ich ja keine Gelegenheit auslasse, mich bis auf die Knochen zu blamieren :-), versuche ich es einfach noch 'mal mit dem *schweren* kurier.at-Link:

            1, 2, Test, Test,:
            http://kurier.at/pages/html/anwendung/k_content.php3?xmlval_PARENT_KEY&#0091;&#0093;=0146&xmlval_ID_KEY&#0091;&#0093;=0150&mdoc_id=2492447&content=main

            Und? *zitter*

            *lol* ei'g'fahr'n (frag jetzt nicht was das heisst) *fg*

            lg bernhard