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Eurozeichen im Web verwenden ?
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Eurozeichen im Web verwenden ?
Hallo miteinander,
aus gegebenem Anlass stellt sich mir die Frage, ob man mittlerweile
das HTML-Eurozeichen in Webauftritten verwenden kann oder nicht.
Gibt es irgendwo Statistiken die eine Aussage wie : 95 % aller
Surfer haben Eurotaugliche Installationen ?
(respektive Eurotaugliche Fonts auf dem System) ?
Wurden dazu schon Untersucheungen angestellt oder gibt es irgendwo
Empfehlungen zur Verwendung des Eurozeichens?
Ich suche mit anderen Worten eine Grundlage für eine abzugebende
Empfehlung.
Ich wäre sehr dankbar für Eure Meinung zu dem Thema.
lg
J.Voss
-
hi
aus gegebenem Anlass stellt sich mir die Frage, ob man mittlerweile
das HTML-Eurozeichen in Webauftritten verwenden kann oder nicht.⬠und gut is, die letzten ohne passende Fonts sollte vor Jahren ausgestorben sein.
Grüße aus Bleckede
Kai
-
aus gegebenem Anlass stellt sich mir die Frage, ob man mittlerweile
das HTML-Eurozeichen in Webauftritten verwenden kann oder nicht.⬠und gut is, die letzten ohne passende Fonts sollte vor Jahren ausgestorben sein.
Und wer's nicht hat, der kann immer noch lesen. So schwer verständlich ist "â¬" ja nun nicht, auch wenn's vielleicht etwas merkwürdig aussieht :) Aber dafür sind benannte Zeichen ja da: man kann den Sinn auch nur am Namen, also ohne das Zeichen selber, erkennen.
Gruß,
soenk.e-
hi
Und wer's nicht hat, der kann immer noch lesen. So schwer verständlich ist "â¬" ja nun nicht, auch wenn's vielleicht etwas merkwürdig aussieht :) Aber dafür sind benannte Zeichen ja da: man kann den Sinn auch nur am Namen, also ohne das Zeichen selber, erkennen.
aber wird ein nicht darstellbares zeichen von einigen browsern nicht eher als platzhalter (viereck oder fragezeichen) dargestellt?
in den quellcode wird ja wohl kaum ein normalsterblicher user gucken.mfg
stefan-
Und wer's nicht hat, der kann immer noch lesen. So schwer verständlich ist "â¬" ja nun nicht, auch wenn's vielleicht etwas merkwürdig aussieht :) Aber dafür sind benannte Zeichen ja da: man kann den Sinn auch nur am Namen, also ohne das Zeichen selber, erkennen.
aber wird ein nicht darstellbares zeichen von einigen browsern nicht eher als platzhalter (viereck oder fragezeichen) dargestellt?
Da muß ich gerade ganz entsetzt feststellen, daß das in der Tat der Fall ist und der ansonsten eher schlecht als recht brauchbare AWeb sich hier mal als (von den gerade ausprobierten) einziger nützlich hervortun kann. Schade :/
in den quellcode wird ja wohl kaum ein normalsterblicher user gucken.
Richtig. Nichtsdestotrotz denke ich mal, daß auf den allermeisten Systemen das Eurozeichen inzwischen drauf ist. Ein größerer Fehler als ⬠wäre da IMHO schon eher, daß man das windows-1252-Euro-Zeichen benutzt, ohne den Zeichensatz korrekt anzugeben (ist im Web-standardmäßigen iso-8859-1 nicht drin und im iso-8859-15 auf einer anderen Position).
Gruß,
soenk.e-
Hallo Sönke,
nun ja ... es scheint nirgendwo im Netz eine, zumindest einigermaßen,
verlässliche Aussage darüber zu geben, wieviel Prozent der User
Eurotauglich ausgestattet sind.Richtig. Nichtsdestotrotz denke ich mal, daß auf den allermeisten Systemen das Eurozeichen inzwischen drauf ist. Ein größerer Fehler als ⬠wäre da IMHO schon eher, daß man das windows-1252-Euro-Zeichen benutzt, ohne den Zeichensatz korrekt anzugeben (ist im Web-standardmäßigen iso-8859-1 nicht drin und im iso-8859-15 auf einer anderen Position).
Fakt ist aber, dass man rechtlich betrachtet Probleme bekommt, wenn
z.B. Online Verkäufe getätigt werden und plötzlich ein Produkt
statt Euro 20,30, [] 20,30 kostet .... Sind das Knöpfe oder Pinguinesische Hüpfperlen als Währung.Insofern bin ich immer noch nicht weiter. Im Zweifel heisst es dann
halt Euro schreiben oder Grafik verwenden.-
Hallo Joerg!
Fakt ist aber, dass man rechtlich betrachtet Probleme bekommt, wenn
z.B. Online Verkäufe getätigt werden und plötzlich ein Produkt
statt Euro 20,30, [] 20,30 kostet .... Sind das Knöpfe oder Pinguinesische Hüpfperlen als Währung.Das glaube ich aber kaum, dass du dabei rechtliche Probleme bekommst. Wenn du es mit ⬠machst, hälst du dich an einen Standard, der bei aktuellen PCs eigentlich funktionieren sollte. Und wer in Euroland lebt und seinen nicht aktuellen PC ohne Euro Unterstützung lässt ist nun mal selbst schuld.
Insofern bin ich immer noch nicht weiter. Im Zweifel heisst es dann
halt Euro schreiben oder Grafik verwenden.Oder bekommst du etwa rechtlich Probleme, wenn jemand Grafiken ausgeblendet hat? (Ok, alt-Text ist auch noch da, aber an den hab ich 5 Zeilen drüber noch nicht gedacht. Und die meisten Leute vergessen ihn ja sowieso.)
Gruß,
Stefan -
Hi Jörg,
Insofern bin ich immer noch nicht weiter. Im Zweifel heisst es dann
halt Euro schreiben oder Grafik verwenden.orientier dich doch einfach an den Großen im Web, z.B. Amazon. Die schreiben EUR.
Gruß,
Martin -
Fakt ist aber, dass man rechtlich betrachtet Probleme bekommt, wenn
z.B. Online Verkäufe getätigt werden und plötzlich ein Produkt
statt Euro 20,30, [] 20,30 kostet .... Sind das Knöpfe oder Pinguinesische Hüpfperlen als Währung.Das ist ein Argument. Allerdings kann man dagegen halten, daß Du ja mit dem Zeichen ⬠eine Preisangabe geschrieben hast und man Dich genauso wenig für schlechte Software wie den möglicherweise unscharfen Bildschirm des Kunden verantwortlich machen kann. Dein Angebot ist der HTML-Code, nicht das, was auf Anwenderseite draus gemacht wird.
Insofern bin ich immer noch nicht weiter. Im Zweifel heisst es dann
halt Euro schreiben oder Grafik verwenden.Mit einer Grafik kommst Du genauso weit wie mit â¬, denn wie hier ja schon angemerkt wurde, kann jemand Grafiken ausgeblendet haben und der Browser zeigt Alternativtext nur in einer begrenzten Fläche oder vielleicht garnicht an.
Da halte ich ⬠für -sagen wir mal- weniger unsicher.Du könntest Dich allerdings allgemein aus der Affaire ziehen, indem Du kurzerhand in die AGB einen zusätzlichen Paragraphen "Alle Preise in Euro" reinschreibst.
Und falls Du Dich doch für Text entscheidest, schreib bitte Euro, nicht EUR. Ich weiß garnicht, was die Leute alle an dieser dusseligen Abkürzung finden, die gerade mal ein Byte spart und so aussieht, ALS WÜRDE MAN SCHREIEN. Früher hat schließlich auch keiner DEM geschrieben (ok, DM war noch kürzer :)
Gruß,
soenk.e-
Ich weiß garnicht, was die Leute alle an dieser
dusseligen Abkürzung finden, die gerade mal ein
Byte spart und so aussieht, ALS WÜRDE MAN SCHREIEN.-
Ich weiß garnicht, was die Leute alle an dieser
dusseligen Abkürzung finden, die gerade mal ein
Byte spart und so aussieht, ALS WÜRDE MAN SCHREIEN.Zitieren ist eine Kunst:
Früher hat schließlich auch keiner DEM geschrieben (ok, DM war noch kürzer :)
Oder schreibst Du USD statt $ oder US-Dollar? Hast Du jemals FRF statt Francs benutzt? ITL statt Lire?
Also: Warum wird dieses hässliche EUR statt einfach Euro genommen?
Gruß,
soenk.e-
Hi Sönke,
Also: Warum wird dieses hässliche EUR statt einfach
Euro genommen?genau das sagt Dir der angegebene Link: Weil das eine ISO-Norm ist.
Oder schreibst Du USD statt $ oder US-Dollar?
Hast Du jemals FRF statt Francs benutzt?
ITL statt Lire?Unsere Kunden - ja, durchaus.
Dafür sind Normen nämlich da - daß man sich an sie hält.Viele Grüße
Michael-
Also: Warum wird dieses hässliche EUR statt einfach
Euro genommen?genau das sagt Dir der angegebene Link: Weil das eine ISO-Norm ist.
Und, weiter? Möchtest Du damit sagen, daß der echte Name weniger Wert ist als die Abkürzung, weil letztere genormt wurde? Welchen erheblichen Mehrwert hat die Normung gegenüber dem o, das bei der Abkürzung gegenüber dem echten Namen fehlt?
Dafür sind Normen nämlich da - daß man sich an sie hält.
Langsam wird's lustig :) Also nochmal: Was ist an EUR besser als an dem eigentlichen Namen, Euro? Nur das EUR eine genormte Abkürzung ist, kann's ja nicht sein, denn eine Abkürzung steht immer als Ersatz für eine vollständige Bezeichnung.
Ich hoffe nur, daß Du nicht auch noch mit wilden Behauptungen über die rechtliche Wirksamkeit von "Euro" kommst, weil der Zeichensatz nicht passt. Und EUR ja vor allen Dingen genormt ist.. :>
Gruß,
soenk.e
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Moin!
Oder schreibst Du USD statt $ oder US-Dollar? Hast Du jemals FRF statt Francs benutzt? ITL statt Lire?
Das Problem mit den Dollars ist, dass es soviele davon gibt. Eine exakte Spezifikation, welches Land genau gemeint ist, ist unumgänglich. Und wenn man sich in einem Geld-Kontext bewegt, sind die 3-Buchstaben-Abkürzungen einfach eindeutig.
Du könntest, wenn du nur $ schreibst, Dollars aus folgenden Ländern bekommen:
Australien, Barbados, Bermuda, Brunei Darussalam, Bahamas, Belize, Canada, Fiji, Guyana, Hong Kong, Jamaica, Cayman Islands, Liberia, Namibia, Neuseeland, Solomon Islands, Singapore, Trinidad und Tobago, Tuvalu, Taiwan, United States, East Caribbean, Zimbabwe.Also: Warum wird dieses hässliche EUR statt einfach Euro genommen?
Um eine eindeutige Währungsangabe zu machen, wie sie im Geschäftsleben sehr häufig verwendet wird.
- Sven Rautenberg
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Hallo Sönke,
Ich weiß garnicht, was die Leute alle an dieser dusseligen Abkürzung finden, die gerade mal ein Byte spart und so aussieht, ALS WÜRDE MAN SCHREIEN.
Die Überweisungsträger, die man für gewöhnlich zusammen mit Rechnungen erhält, schreien dich also an? Beschwer Dich mal bei den Banken...! ;-)
Mag's noch so dusselig aussehen, es ändert nichts an der Tatsache, daß "EUR" die offiziell festgelegte "Abkürzung" ist (hier sogar in Fettdruck nachzulesen ;-): http://www.euro.ecb.int/de/section/euro/euro.html, gleich nochmal mit einer Grafik, die Chräcker freuen würde... ;-) ).Früher hat schließlich auch keiner DEM geschrieben (ok, DM war noch kürzer :)
Die Abkürzung DM für den allgemeinen "Sprachgebrauch" gab's einfach schon, bevor jemand auf die Idee kam, für alle Währungen der Welt ein drei-Buchstaben-Kürzel festzulegen...
Viele Grüße
Carsten
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Hi,
nur mal so dumm gefragt,
wie wäre es denn "in diesen schlechten Zeiten" mit der Verwendung eines eigenen Gifs? Könnte man das nicht so flüssig in den Text bekommen, dass es sich einigermaßen einfügt? Muss ja schließlich nur einmal geladen ewrden und sooo groß wird ja eine 14x14 Matrix nicht werden.Aber da sind wir beim Thema. Man braucht dann ja für jede Zeichengröße ein extra-Gif oder könnte man das irgendwie steuern? Über CSS?
Was so eine dumme Frage für Gedankenketten auslösen kann *gg*
Grüße
Tom
-
hi,
Aber da sind wir beim Thema. Man braucht dann ja für jede Zeichengröße ein extra-Gif oder könnte man das irgendwie steuern? Über CSS?
klar. auch für gifs sind relative css-grössenangaben ("em" und so) möglich. wird die schrift gezoomt, zoomt das gif also mit. bloss verpixelt wirds dann.
mfg
stefan-
Selber Hi,
Aber da sind wir beim Thema. Man braucht dann ja für jede Zeichengröße ein extra-Gif oder könnte man das irgendwie steuern? Über CSS?
klar. auch für gifs sind relative css-grössenangaben ("em" und so) möglich. wird die schrift gezoomt, zoomt das gif also mit. bloss verpixelt wirds dann.
Könnte man es denn nicht von vorherein etwas größer anlegen und dann bei der Anzeige kleiner skalieren? Das machen doch die Browser. Nur, kann man es _dann_ noch relativ mit der Schrift wachsen lassen?
Grüße
Tom
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Selber Hi,
hi ("ohne Rückschlag", oder wie heisst das nochmal beim fangenspielen :)
Könnte man es denn nicht von vorherein etwas größer anlegen und dann bei der Anzeige kleiner skalieren? Das machen doch die Browser.
stimmt. guter plan.
Nur, kann man es _dann_ noch relativ mit der Schrift wachsen lassen?
klar, dass geht immer.
tschö
stefan
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Hallo,
⬠und gut is,
hat in keinem meiner Browser funktioniert. (inklusive mozilla 1.2a)
Es erscheint in manchen ein Zeichen, daß mit dem Eurozeichen so viel zu tun hat, wie
___
C oca C___olaetwas mit dem bekannten Brausegetränk-Logo zu tun hat. (Nur daß eine korrekte Preisauszeichnung eine gewisse rtechtliche Relevanz hat ;-) Und das durch ⬠erzeugte Zeichen bezeichnet keine Währung. Es erinnert an eine....)
Das Aussehen des Eurozeichen ist festgesetzt, alles andere sind Symbole, die aufgrund gewisser Ähnlichkeitsmerkmale an das Euro-Symbol erinnern. (Gleichwohl werden die ganzen gestalterischen Tricks bei allen Versionen außer Acht gelassen....)
Einfach nur ⬠funktioniert also (noch) in keinem meiner Browser....
Chräcker
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hi
hat in keinem meiner Browser funktioniert. (inklusive mozilla 1.2a)
wie schaffst du das?!
Grüße aus Bleckede
Kai
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Hallo,
wie schaffst du das?!
vorsichtige Frage.... hast Du meinen Text ganz gelesen? Aber kein problem, hier ein Screenshot, was mein mozilla anzeigt:
<img src="http://www.chraecker.de/forum/euro.gif" border=0 alt="">
das ist definitiv kein valides Eurosymbol....
Chräcker
-
hi
vorsichtige Frage.... hast Du meinen Text ganz gelesen?
ja, war aber über dein "nicht im entferntesten" gestolpert..
<img src="http://www.chraecker.de/forum/euro.gif" border=0 alt="">
naja.. das geht ja noch! Es ist "nur" zu schmal und der untere Strich zu lang.
das ist definitiv kein valides Eurosymbol....
das alerdings nicht. Allerdings wird es vom menschlichen Hirn so interpretiert.
Grüße aus Bleckede
Kai
-
Hi Kai,
<img src="http://www.chraecker.de/forum/euro.gif" border=0 alt=""> das ist definitiv kein valides Eurosymbol....
das alerdings nicht. Allerdings wird es vom menschlichen Hirn so interpretiert.
irrelevant. Mein Gehirn muss es validieren. Du weißt ja, wohin das mit dem Interpretieren führen kann. Man stelle sich vor, ich würde bei fixierter Position immer davonlaufen... ;)
LG Orlando
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Hallo,
das ist definitiv kein valides Eurosymbol....
das alerdings nicht. Allerdings wird es vom menschlichen Hirn so
interpretiert.stimmt. Höhenangaben in "html"-Tabellen wird auch von den meisten Browsern richtig interpretiert ;-))))
Es ging mir nur um die Tatsache, daß man zur zeit kein "gültiges" Eurozeichen produzieren kann. Und so, wie ich mich über richtige Anführungszeichen beim mozilla freue, freue ich mich auch auf den Tag, wenn ein Browser das macht, was ich möchte, wenn ich mir ein Eurosymbol wünsche. (Manchmal ist mir "validität" eben auch wichtig ;-)))))
Chräcker
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<img src="http://www.chraecker.de/forum/euro.gif" border=0 alt="">
das ist definitiv kein valides Eurosymbol....
Na, ganz schön definitiv, nämlich definitiv lächerlich :>
Mit Deiner pingeligen Auslegung dürfte man auch kein $ als Dollarzeichen benutzen, denn das Original hat zwei senkrechte durchgehende Striche, das Standard-Computerzeichen wie man sehen kann nichtmal einen. Da könnte der arme Kunde ja glatt denken, das sind siamesische Tütelchentaler. Und das Ganz-bestimmt-nicht-Euro-Zeichen-obwohl-irgendwie-ja-doch-ein-bißchen-ähnlich-Ding oben chinesische Balkengroschen.
Und wenn man's ganz genau nimmt: Auch Schriftarten mit Serifen wären ganz fürchterlich unlesbar, weil alle Zeichen mit ungültigen Zipfeln versehen sind.
Also, nee, wirklich.. Bei Schriftzeichen und -symbolen kommt es doch wohl darauf an, daß sie eindeutig zu erkennen sind, nicht das jede Ecke exakt irgendeiner Vorgabe entspricht. Mal ganz zu schweigen davon, daß es in normalem Fließtext am Bildschirm wegen der zu Grunde liegenden Pixel eh schwierig ist, mathematische Vorgaben einzuhalten.
Gruß,
soenk.e-
Hallo,
es gibt ein Eurozeichen. Das hat ein Aussehen. Es gibt Zeichen, die sehen ähnlich aus. Aber es ist dann nicht das Eurozeichen. Genausowenig wie " keine Anführungstriche-oben sind. Genausowenig, wie der IE in der Lage ist, Anführungszeichen per html-css darzustellen, sind es alle Browser/Betriebssystemgespanne, ein Eurozeichen darzustellen. Ob pingelig oder nicht ändert an dieser Tatsache wenig....
Chräcker
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Hi Chräcker,
⬠und gut is,
hat in keinem meiner Browser funktioniert. (inklusive mozilla 1.2a)ich vermute, daß es in _jedem_ Deiner Browser funktionieren würde, wenn auf Deinem Rechner entsprechende Schriften installiert wären, die an derjenigen Stelle, wohin die Browser das ⬠abbilden, auch wirklich ein Euro-Zeichen steht.
Bei mir funktionierte es beispielsweise in Netscape 4.5 und Mozilla 1.2 auf Anhieb - nicht aber in Opera 6.05.
Jedenfalls, solange ich ich dort Tahoma als "Normal"-Schrift verwenden wollte! (In meinem user style.)
Nachdem ich dort jedoch auf Verdana umgeschaltet hatte, verstand Opera plötzlich das Euro-Zeichen.
Beim M$IE 5.0 war es genauso: Bei Tahoma wird "â¬" ein Schmierzeichen, bei Verdana wird ein schönes Euro-Symbol daraus.Ein systematischer Test aller 30 bei mir installierten Schriftarten ergab, daß davon 25 das Euro-Zeichen darstellen konnten (teilweise ziemlich schauerlich, teilweise auch offensichtlich nicht in der eigenen Schriftart) und lediglich fünf nicht: Tahoma, Haettenschweiler, Garamond, Bookman Old Style und Arial Narrow. Your mileage may vary, aber probiere mal Deine Fonts durch. Arial sollte die beste Chance haben, aufgerüstet zu sein, denke ich.
Alles jeweils unter Windows NT4 mit irgend einem W2K-tauglichen Service-Pack (5? 6?). Offenbar habe ich da ein Euro-Upgrade für viele, nicht aber für alle Windows-NT-Schriften drauf ...
Und mit dem verwendeten Browser hat die Sache erkennbar kaum etwas zu tun. Erst nach längerem Suchen habe ich dann tatsächlich im Giftschrank mehrere Browser gefunden, die das "â¬" im Klartext anzeigen, statt ein Zeichen daraus zu machen - aber ich mußte immerhin bis M$IE 4.0 und Netscape 4.03 zurück gehen ...
Viele Grüße
Michael-
Hallo,
nur der genauigkeits wegen. ;-) das Eurozeichen ist ein durch und durch gestyltes Symbol (und nur das ist das Zeichen der hiesigen aktuellen Währung, dem Euro). Nachzuschauen unter:
Selbst unter Berücksichtigung der technischen Schwierigkeit, bei der geringen Pixelzahl bestimmten Kriterien nachzukommen (wie die angeschrägten Querstriche) entsprechen ein Großteil der dargestellten Zeichen kaum eine den Ansprüchen des Aussehens eines Eurozeichens.
In dem Sinne ist also die Preisauszeichnung mittels per ⬠erzeugtem Symbol zwar sicherlich für jeden verständlich, aber rechtlich gesehen keine wirkliche. "500 krumme E" könnte man daraus lesen, sollte es 500,-- Euro lauten. Nun mag man mich für überpingelig halten, aber ich schreibe ja auch keine Abmahnungen ,-))) (Wünsche mir aber endlich mal die Möglichlikeit, bessere Typographie nutzen zu können, als dieses von technikern entwickelte Medium einem heute nur ermöglicht.... wobei diese ganzen schiefen Eurosymbole auch noch Typographen entwickelt haben.... naja, immerhin im Auftrage von Computerunternehmen, das erklärts vielleicht....)
Chräcker
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Hi Chräcker,
In dem Sinne ist also die Preisauszeichnung mittels
per ⬠erzeugtem Symbol zwar sicherlich für jeden
verständlich, aber rechtlich gesehen keine wirkliche.
"500 krumme E" könnte man daraus lesen, sollte es
500,-- Euro lauten.was die formal korrekte Bezeichnung angeht, kannst Du weiter unten lesen, was die ISO zu diesem Thema sagt.
Viele Grüße
Michael
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Hi Jörg,
aus gegebenem Anlass stellt sich mir die Frage, ob man mittlerweile
das HTML-Eurozeichen in Webauftritten verwenden kann oder nicht.wenn du auf der sicheren Seite sein willst, verwende EUR.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/html/euro.html#numref
Der € sieht weiters in vielen Schriftarten ziemlich bescheiden aus.
LG Orlando
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Hallo,
mag sein, daß hier im Euro-Raum mittlerweile ein Großteil der User Euro-tauglich ist. Aber wie sieht's mit dem Rest der Welt aus? Du erwartest doch wohl nicht etwa von einem Amerikaner, daß er seinen Rechner Euro-tauglich macht? Falls er dann doch auf die Idee kommen sollte, in Deinem Shop etwas bestellen zu wollen, dann fährst Du mit der international gültigen Abkürzung EUR immer noch am besten.
Viele Grüße
Carsten