Richard Rüfenacht: Triviale Maschinen - selbstreferentielle Maschinen

Beitrag lesen

Hallo Tim,

Ähm, ja. Ich studiere Informatik, diese beiden Erläuterungen sagen mir also eher wenig Neues. Ich war da mehr an Herrn Foersters Theorie interessiert. Aber Danke.

Du hast doch selbst auf Heinz von Foerster hingewiesen, insofern bin ich etwas überrascht. Du wirst aber nicht lange suchen müssen, um darüber viel Material zu finden.

Zum Missverständnis, das du aufklären willst: auch eine nichttriviale Maschine im Sinne von von Foerster ist ganz eindeutig eine deterministische Maschine. Es geht nicht um determiniert oder indeterminiert, was wohl missverständlich war. Er unterscheidet nach Kriterien des Beobachtens der Black Box - und zwar durch einen _menschlichen_ Beobachter, auch wenn dies im radikalen Konstruktivismus möglicherweise nicht explizit behauptet wird.

Sind input und output eindeutig verknüpft, kann der Beobachter die Funktion der Back Box problemlos nachvollziehen, deshalb spricht von Foertser von einer trivialen Maschine oder Kybernetik 1. Ordnung. Sobald nun die Black Box ein "Innenleben" hat, etwa frühere Zustände speichert, kann der Beobachter nicht mehr ohne weiteres auf die Funktion schliessen, weil gleiche Inputs zu verschiedenen Outputs führen und umgekehrt. Deshalb spricht er von nichttrivaler Maschine. Als Lösung schlägt er nun vor, den Beobachter in das System einzubeziehen, also vom beobachteten zum beobachtenden System zu wechseln, was dann Kybernetik 2. Ordnung heisst.

Die Begründung dieser Abgrenzung kann ich zur Not noch nachvollziehen, mit der praktischen Umsetzung habe aber nicht nur ich Probleme.

Beste Grüsse
Richard

0 50

Triviale Maschinen - selbstreferentielle Maschinen

Mathias Bigge
  • sonstiges
  1. 2
    Eternius
    • menschelei
    1. -3
      Jury
      1. 1
        Lachgas
      2. 0
        seth
      3. 0
        Fabian Transchel
  2. 0
    seth
    1. 0
      Mathias Bigge
      1. -1
        Fabian Transchel
        1. 0
          at
      2. 0
        Orlando
        1. 0

          Threaddrift: Der freie Wille - oder die Illusion der Realität

          Fabian Transchel
          • menschelei
          1. 0
            Orlando
            1. 0
              Fabian Transchel
        2. 0
          Mathias Bigge
        3. 0
          Ingo Turski
          1. 0
            Mathias Bigge
      3. 0
        Julian von Mendel
        1. 0
          at
          1. 0
            Julian von Mendel
            1. 0
              at
  3. 0
    Thomas J.S.
    1. 0
      Mathias Bigge
      1. 0
        Tim Tepaße
        1. 0
          Thomas J.S.
          1. 0
            Richard Rüfenacht
            1. 0
              Tim Tepaße
              1. 0
                Richard Rüfenacht
          2. 0
            Tim Tepaße
            1. 0
              Mathias Bigge
      2. 0
        Thomas J.S.
  4. 0
    Richard Rüfenacht
    1. 0
      Tim Tepaße
      1. 0
        Richard Rüfenacht
        1. 0
          Tim Tepaße
          1. 0
            Mathias Bigge
      2. 0
        Thomas J.S.
        1. 0
          Tim Tepaße
          1. 0
            Thomas J.S.
            1. 0
              Richard Rüfenacht
    2. 0
      Mathias Bigge
      1. 0
        Richard Rüfenacht
        1. 0
          Mathias Bigge
          1. 0
            Richard Rüfenacht
            1. 0
              Mathias Bigge
  5. 0
    Jörg Peschke
    1. 0
      Mathias Bigge
      1. 0
        Anonymous
        1. 0
          Mathias Bigge
          1. 0
            Anonymous