Ist SelfHTML tot?

[Stefan Münz]

Hallo Christian,

Ich sagte Dir beim ersten Wiki, dass das mit MediaWiki auf dem Server so nicht funktionieren wird und dass ich Zeit bräuchte, das richtig einzurichten. Du hast mir nicht geglaubt, der Server ist kaputtgegangen und dann ist das ganze den Bach runter gegangen.

Ja, das Geheist'werden war dem Server irgendwie nicht bekommen :-)
Die Serverfarm von wikidot.com wird das sicher locker wegstecken.

Das ist genau das was ich meine: Man muss zwar, wenn man so eine Wiki-Software installiert, nicht jedes einzelne Detail genau kennen, da hast Du Recht. Aber so grobe Dinge sollte man schon beachten. Ich wünschte, Du hättest aus der Erfahrung gelernt.

Doch, hab ich: ich habs auf die Wikifarm gestellt und überhaupt keine Software installiert. Aus dem einfachen Grund, weil ich auch keine Lust mehr habe, dass es an Serverkapazitätsproblemen scheitert.

Das heißt, Du stellst hier etwas in dem Raum, was (weil Dein Name darauf steht und da kein Disclaimer draufpappt, dass das ne Demo ist) von der restlichen Internetgemeinde als halbwegs offiziell angesehen wird - hast dann aber kein Interesse, da noch großartig Arbeit hineinzuinvestieren. Tolle Wurst...

OK, werde ich noch deutlicher kennzeichnen, da hast du Recht. Es sollte keinesfalls der Eindruck entstehen, als sei das eine offizielle SELFHTML-Präsenz.

Die Wikipedia hat inzwischen mehr Regeln, als SELFHTML sie je hätte haben können. Diese Regeln sind entstanden, weil die Leute gemerkt haben, dass es "ganz offen" eben doch nicht funktioniert.

Ja, wenn eine Wiki-Lösung bei SELFHTML die gleichen Entwicklungen zur Folge hätte wie bei Wikipedia, dann wäre das ziemlich bedauerlich. Aber Wikipedia hatte seine Produktivphase, und das war die Phase, als Offenheit dominierte. Vielleicht kann man daraus ja was lernen.

Ich gestehe Dir ja zu, dass Du Dich in der Richtung bemüht hast. Aber ich halte das, was Du in zwei Tagen ausgeknobelt hast, für absolut nicht durchdacht genug. Ich behaupte natürlich nicht, dass ich das in zwei Tagen hätte besser machen können. Aber genau das ist mein Punkt: In zwei Tagen setzt man sowas nicht auf, wenn man darauf hofft, dass das Erfolg haben soll. Man braucht dafür zwar auch keine Monate, aber ein oder zwei Wochen sollten es schon sein.

Ich freue mich über jede andere und bessere Lösung! Wenn du meinst, dass die Wahrheit eines schlüssigen Konzepts im Wochenbereich liegt, dann nimm dir diese Zeit, vielleicht auch gemeinsam mit anderen. Ich bin schon froh, wenn überhaupt mal wieder ein Ruck durch die Gemeinde geht. Denn das gegenwärtige Dahindümpeln von SELFHTML tut selbst mir weh, obwohl ich mich sonst längst von dem Projekt entfernt habe.

Versteh mich doch bitte: Ich argumentiere hier doch gar nicht gegen ein Wiki an sich, sondern nur gegen die Umsetzung. Worum es mir hier ging: Die Strukturen, die nötig sind, dass Redakteure betreut werden, sind in Deinem Schnellschuss nicht da. Die müssten sich erst noch entwickeln. Und gerade wenn das in der Anfangsphase fehlt, ist das Projekt in meinen Augen zum Scheitern verurteilt.

Ich bin halt der Ansicht: erst mal sollten Redakteure da sein und schreiben. Dabei entstehen wahrscheinlich Probleme, die es zu koordinieren und lösen gilt. Aber welche Probleme das sind und ob es diejenigen sind, von denen man im Vorfeld glaubt, dass es welche sein könnten, sei dahingestellt. Deshalb ist meine Devise dabei ganz bewusst: mit wenig anfangen und dann erweitern wenn nötig. Und mit "wenig" meine ich: im derzeitigen Demo-Wiki gibt es im Forum eine Abteilung für Internes, die erst mal zur Koordination dienen kann. Wenn man darüber hinaus einen Redaktionsbereich mit Redaktionsrichtlinien usw. braucht, ist es kein Problem, den in die bestehende Site-Struktur einzuhängen. Ich weiß wirklich nicht, was es sonst noch alles geben muss.

Du missverstehst mich völlig. Ich halte lange Lizenzvereinbarungen auch für Mist. Aber mir geht es darum, dass wir einen Text haben, der etwa eine halbe bis ganze Bildschirmseite lang ist, in dem dann drinsteht, dass jeder Inhalt, der hier beigetragen wird, so und so verwendet wird etc. Den muss jeder kurz akzeptieren, der sich registriert.

Und wenn jemand schreibt, der gar nicht registriert ist? :-)

Der Text soll in normalem Deutsch und nicht in Juristensprache geschrieben sein. Braucht man vielleicht 3 bis 4 Tage um das sauber hinzukriegen. Aber glaube mir: Wir sparen dadurch eine _Menge_ Ärger.

Prima (die Zeitaussage). Wenn in 3 bis 4 Tagen in dem Demo-Wiki ein solcher Disclaimer als Zusatzvereinbarung für alle drin steht, die dort schreiben wollen, dann wäre das Problem in deinem Sinne gelöst. Die erste Hälfte des Textes könnte schon stehen, während wir diesen Thread-Schwanz fleißig erweitern ...

Wie gesagt: Ich habe irgendwie den Eindruck, dass Du denkst, ich würde gegen ein Wiki an sich argumentieren. Nochmal: Das tue ich hier nicht.

Vernommen :-)

viele Grüße
Stefan Münz