Ist SelfHTML tot?

[Thomas J.S.]

Hallo,

Wer sich dafür wirklich interessiert (hat),[...]_Wenn_ man denn will.

Du denkst als Entwickler. Ich manchmal auch, hier aber nicht. Ich will (wirklich!) schreiben, und zwar dann, wenn ich Zeit dazu habe. Ich habe selten Zeit dazu. Und wenn, dann will ich mich irgendwo anmelden und dann _sofort_ schreiben. Ist das nicht möglich, dann schreibe ich eben nicht.

Weiss du wie mir das  (deine Antwort und die Antworten auf sie) jetzt hier vorkommt?

Ihr sucht einfach Entschuldigungen, warum ihr nicht zu schreiben braucht.

Wenn ein Wiki gäbe würde ich schreiben. Dann kommt es wie schon mal gekommen ist: wenn es ein anderes Wiki wäre, wäre der Syntax leichter. Dann wird kommen, wenn es ein weiteres andere Wiki wäre, wären die Strukturen besser anzulegen. Danach wird kommen, wenn nicht dies wäre, dann wäre das viel besser. Danach kommt: wenn ich nicht von meinem Android-Handy schreiben kann, mache ich nicht mit und danach kommt: wenn ihr keine SMS-Schnittstelle bietet, dann kann ich ja nicht mitmachen.

Wenn du 5 Minuten Zeit hast, hast du Zeit für ein Posting in Forum. Ich maße mir an - weil ich selbst genügend geschrieben habe, bzw. gerade schreibe, zu wissen, was man mit 5 oder 10 Minuten Zeit schaft.

Wenn ihr eine Enschuldigung braucht um nicht zu schreiben, dann findet ihr auch welche. Aber bitte schiebt diesmal den Schwarzen Peter nicht uns zu. Das funktioniert nicht mehr.

Natürlich erfordert der Umgang mit dem Editor eine Einlernphase, aber das gibt es sehr wohl bei einem Wiki oder sonstigen redaktionellen Tool auch.

Da ich bereits in diversen Wikis geschrieben habe (nicht nur MediaWiki), ist dieser Aspekt für mich kein Thema. Wiki-Syntax ist OK.

Besten, aber geht es allen anderen so die schreiben wollen, dass sie Wiki-Syntax im ff. haben?
Kannst du so etwas aus dem ff?

=====  =====  ======
   Inputs     Output
------------  ------
  A      B    A or B
=====  =====  ======
False  False  False
True   False  True
False  True   True
True   True   True
=====  =====  ======

Das ist nichtmal ein weit hergeholtes Bsp., denn Tabellen gibts genügend im SELFHTML.

»»Den Editor habe ich heruntergeladen, das Add-on installiert. Aber einen SVN-Client habe ich nicht. Ich habe mich in Versionierungssysteme noch nicht eingearbeitet - wozu auch? Ich wollte doch etwas über HTML schreiben... und nicht über Versionierungssysteme!

Nein, das Problem ist nicht die redaktionelle Software. Das Problem ist, dass wir zusagen bekommen, die nicht eingehalten werden.

Wie soll ich denn meine Zusage einhalten, wenn ich echte Probleme habe, die Zeit aufzubringen, mir erst einmal die in ihrem Umfang für Hobby-Entwickler nicht unerheblichen Vorbereitungen zu treffen? Auch wenn ich eigene Projekte entwickle, so ist doch meine Herangehensweise noch immer eine sehr laienhafte (eben _ohne_ Versionierungssystem, auch wenn das zum Haareraufen sein mag). Und dann ist da eben eine Hemmschwelle.

Ich bin so frei und zitiere hier etwas aus einer Antwort die ich bekam.
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Was die "Wiki-oder-nicht-Wiki"-Diskussion anbelangt: Meine Erfahrung mit dem Abteilungswiki meiner ehemaligen Abteilung, mit dem ****wiki, mit dem ***-Wiki, das wir jetzt demnächst auch zur Verfügung stellen, ist die, dass das Schreiben von längeren Texten praktisch unmöglich ist, und zwar einerseits wegen der Wiki-Syntax, die zwar relativ einfach zu verstehen ist, die man aber auswendig können sollte, wenn man Fließtexte schreiben möchte und andererseits wegen der Art und Weise der Eingabe. Wenn es sich irgendwie vermeiden läßt, arbeite ich möglichst nicht mit einem Wiki. Um ehrlich zu sein: Ich habe mich immer für nicht mehr als einen interessierten Laien gehalten. Dass es Leute gibt, die mit diesem Editor nicht zurechtkommen, wundert mich jetzt. Sicher muß ich bei der Bedienung hier und da nochmal nachsehen, aber im Großen und Ganzen komme ich phantastisch zurecht. Ich bin wirklich baß erstaunt, dass es Leute gibt, die ein Wiki da vorziehen. Aber nun gut, ich bin wahrscheinlich anders als die anderen Kinder, kann gut sein.
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Bitte mache nicht den Fehler (der auch mir immer wieder unterläuft), dass Du von Deiner Position aus andere zu verstehen versuchst,

Das habe ich keineswegs gemacht.

Das Problem ist, dass wir zu wenige Menschen haben die schreiben wollen.

Ja, das muss für Euch so aussehen. Aber wie die Diskussion hier zeigt, steht ihr sehr isoliert auf einer Seite und eine breitere (Forums-)Gemeinschaft auf einer anderen.

Das sehe ich aber nicht wirklich so. Es gibt hier einige, die ihre (negeative) Meinung kundtun, darunter auch welche die das Projekt schon vor sehr langer Zeit für sich hingeschmissen haben. Das halte ich bei allem Freundschaft nicht für die Breite masse.

Publizieren im Web geht heute sehr einfach: Anmelden, schreiben. Siehst Du da irgendwo den Punkt "installieren"? Irgendwo? Trage diesem Umstand Rechnung, wenn Du "die Masse" erreichen willst!

Egal, wie leicht die Plattform zu bedienen ist, das Schreiben von Texten ist Arbeit, schwere Arbeit, einsame Arbeit. Da hilft auch kein easy access. Fürchte ich.

Hier unter den Wiki- und Softwarediskutanten leider nicht.
Ich behaupte: Vorurteil!

Das ist es leider nicht. Nehme ich dich als Beispiel: in der zeit, die du deine Antwort geschreiben hast, hättest du dir auch den Editor installieren können. Das ist auch der Punkt: wenn man etwas nicht will, findet man genügend Argumente, es erst gar nicht auf einen ersthaften Versuch ankommen zu lassen.

Oh, es ist nicht so, dass wir komplett gegen einen neuerlichen Wiki-Versuch wären!
Aber es gibt derzeit nicht nur die 4 oder 5 "mach-mal-ein-wiki-dann-schreibe-ich-am-fließband" Stimmen aus diesem Thread, auch wenn sie bisher nicht öffentlich ihre Meinung kundgetan habe.

Du willst eine unbekannte Masse mobilisieren. Mit Deinem SDML-Addon wird Dir das nicht gelingen.

Um den Editor geht es mir gar nicht. Ich kenne Wayne. Es geht darum ob man schreiben will oder nicht. Und ich beharre auf die Tatsache dass 5 Minuten nicht ausreichend sind um das als Schreiben zu bezeichnen. Egal wo man das macht. (Es sei denn man meint, man sei ein Vögerlein und zwitschern muss).

Da wundert mich wirklich nicht, wenn Nutzer der Doku sich fragen ob das Projekt schon gestorben sei.

Das ist nicht wirklich Euer Problem. Ihr habt euch Software-mäßig in eine Sackgasse bugsiert und wollt die Inkompatibilität Eurer Wünsche/Lösung mit der "dummen Masse da draußen" nicht einsehen. Zumindest sehe ich das so.

Freilich, wie gesagt: Argumente gegen etwas, was man nicht will findet man immer. Warum versuchtst du es nicht ernsthaft? 3 Minuten und schon aufgeben? Wird es im Wiki auch so sein, weil dir dies oder das dort nicht passt? Was hat SELFHTML dann gewonnen? Was haben wir dann gewonnen? Die Erkentnis, dass es doch am Willen und nicht an der Software schreitert?

Grüße
Thomas