Frage zum Wiki-Artikel ‚ul‘

[Auge]

Hallo

Insofern wäre es mit einer Rampe zu vergleichen, die nur mit Rollstühlen befahrbar ist, von allen anderen aber nicht nutzbar wäre, so dass nur noch Rollstuhlfahrer ein Haus betreten können.

Ohne Rollstuhl darf ich die Rampe nicht benutzen? Ja, dann nehm ich halt die Treppe. Die ist ja nicht weg, nur, weil es zusätzlich die Rampe gibt.

Wir reden aneinander vorbei.

Nein.

Wenn ich es richtig verstanden habe, soll die Überschrift sich nur auf die Liste beziehen.

Ja.

Es geht um die Zugänglichkeit der Info: "ich bin eine Überschrift und ich gelte nur für die Liste, der ich (unsichtbar für alle, die keinen Screenreader haben) zugeordnet bin"

Diese Information ist Nutzern, die keinen Screenreader benutzen, durchaus zugänglich. Du und andere argumentieren in diesem Thread immer wieder, dass Nutzer, die keine assistiven Techniken benötigen aber auch solche, die assistive Techniken nutzen, den Zusammenhang zwischen Überschrift und folgendem Inhalt (hier: Liste) auf anderem Wege herstellen können. Zum Beispiel, weil er sich optisch durch die Anordnung der Elemente oder durch die (Vorlese)-Reihenfolge der Elemente in der Dokumentstruktur erschließt. Die Markierung, dass die Überschrift zum folgenden Inhalt gehört, ist für diesen Nutzerkreis nicht notwendig, um den Zusammenhang zu begreifen.

Das kann niemand erraten! Auf Dein Beispiel übertragen: es gibt also gar keinen Zugang zu dieser Information (also gar keinen Eingang zu dem Haus).

Natürlich gibt es ihn. Es ist nur nicht die Rampe, sondern die Treppe, die sich daneben befindet.

Jetzt wird mit aria-labelledby eine Rampe gebaut, die sich nur von Rollstuhlfahrern nutzen lässt (ohne assistive Technologie erfährst du nämlich nichts von dem aria-labelledby).

Wozu auch? Ich brauche nicht das Label, um mir den Zusammenhang zwischen Überschrift und Inhalt zu erschließen und ich brauche auch nicht die Rampe, weil ich die ebenfalls vorhandene Treppe nehmen kann.

Das heißt, man kann in das Haus, aber nur als Rollstuhlfahrer.

Nein, das stimmt nicht.

Um einen anderen Vergleich zu bemühen: In den meisten Lifts gibt es ein Bedienfeld für die Etagenwahl. Auf den meisten Bedienfeldern sind die Tasten auch mit Brailleschrift beschriftet. Niemand, der Brailleschrift nicht lesen kann, würde auf die Idee kommen, sich ausgeschlossen zu fühlen, weil er das nicht kann. Es ist schließlich eine der Beschriftungen, die andere ist die optische Darstellung von Schrift (Ziffern) oder Icons (Tür auf und zu, Notruf).

Nur, weil es Aria-Labels gibt, deren Werte den meisten Nutzern nicht zur Kenntnis gelangen, heißt das nicht, dass diese meisten Nutzer die auch durch die Labels vermittelten Umstände nicht auf anderem Wege erkennen (können). Wenn sie das können, brauchen sie die Labels aber auch nicht und sind dennoch nicht ausgeschlossen.

Tschö, Auge