Hallo Rolf,

erklär mir bitte den qualitativen unterschied von Hypertext zur
Hypertext Markup Language HTML. Ich verstehs wirklich nicht :)

Hypertext ist ein Begriff aus der Welt der Denker und Wissenschaftler, den es seit 1965 gibt, und HTML ist eine Web-Technologie, die es seit 1991 gibt.

Vielleicht liest du einfach mal in einer ruhigen Stunde http://selfhtml.teamone.de/intro/hypertext/ im Unterschied zu http://selfhtml.teamone.de/intro/technologien/ durch - vielleicht hilft dir das etwas bei der Einordnung ...

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Hallo Rolf!

erklär mir bitte den qualitativen unterschied von Hypertext zur
Hypertext Markup Language HTML. Ich verstehs wirklich nicht :)

Stefan hat ja schon Lesetipss gegeben, aber es steckt auch schon im Wort. HTML ist eine Auszeichnungssprache für Hypertexte, wenn du so willst, auch ein Dateiformat. Online-Hilfen von Programmen sind auch Hypertexte. Hypertext ist eine Form der Wissensrepräsentation, die sich vor allem durch die nicht-lineare Struktur von Texten unterscheidet. Ein gedruckten Lexikon wäre auch ein Hypertext, wenn man nicht als Definition von HT verlangen würde, dass er in einem elektronischen Medium realisiert ist.

Nimm doch erstmal "Sonstiges" und wenn die "kritische Masse" an Postings
erreicht wird wirds auch bestimmt ein eigenes Topic geben.

Ja, da war mir auch etwas mulmig, ist mir aber erst eingefallen, als ich schon abgesendet hatte.

Fang doch gleich an und erklär mir  bitte die  thematischen Unterschiede
von Hypertext zur Hypertext Markup Language HTML. Ich versteh eigentlich
nicht warum da HTML nicht reicht! Gehts um nicht HTML-Anwendungen mit
Hypertext z.B. Info?

Sieho oben, es gibt sehr viele Realisierungen von Hypertext. Ich halte aber HTML mit allen Web-basierten Technologien für die beste Möglichkeit, weil plattformübergreifend und Klartext sowie über XML etc. maschinell zu verarbeiten.

Ich hoffe, dass das schonmal ein bisschen zur Klärung beigetragen hat. Ich habe gerade nicht viel Zeit, sonst hätte ich noch ein paar Links beigefügt, die reiche ich dann nach.

Viele Grüße, Pascal

hallo Rolf,

erklär mir bitte den qualitativen unterschied von Hypertext zur
Hypertext Markup Language HTML. Ich verstehs wirklich nicht :)

auch wenn das nicht so ist, ;-)
jetzt mache ich mal etwas eigenwerbung:

http://aktuell.de.selfhtml.org/artikel/gedanken/metatext/index.htm

grüße
thomas

Hallo Stefan!

Sagen wir mal so: ich waere wirklich froh, wenn das Thema so intensiv diskutiert wuerde, dass es hier einen eigenen Themenbereich erfordern wuerde. Momentan sehe ich jedoch keine so intensiven Diskussionen. Derzeit macht es wirklich Sinn, konzeptionelle und theoretische Diskussionen zum Thema Hypertext mit (SONSTIGES) zu beginnen - konkrete technische Realisierungen dagegen lassen sich ja meistens in einen der Themenbereiche einordnen, die eine bestimmte Web-Technologie betreffen.

Die meisten Leute interessieren sich halt zuerst für die technischen Aspekte, ist ja auch in Ordnung. Technische Fragen lassen sich außerdem präziser stellen und beantworten.

Sollte ich nochmal was dazu posten, werde ich mich an SONSTIGES halten.

Wobei ausserdem auch noch zu diskutieren waere, ob man, wenn man enen solchen Themenbereich einfuehrt, diesen nicht noch etwas weiter fasst. Denn das Thema "Meta-Daten" wuerde da finde ich genauso rein gehoeren. Es waere dann vielleicht so was wie INFORMATIONS-DESIGN angebracht.

Informations-Design ist ein gutes Schlagwort, wenn das nicht mal die Sprachwissenschaft der Zukunft ist, zumindest, was die Schriftsprache anbelangt. Distanzkommunikation ist durch Hypermedia und Multimedia nicht mehr auf Sprache zu beschränken, sondern muss eher semiotisch angepackt werden. Da hat auch Sandbothe was zu geschrieben (http://www.uni-jena.de/ms/bild.html), wenn ich mich recht erinnere, nennst du ihn ja auch in 8.0.

Aber was meinst du denn mit Meta-Daten? Da kann ich mir erstmal nichts drunter vorstellen? Den Navigationsüberbau?

Momentan sehe ich aber wirklich noch nicht allzuviele Beitraege zu diesem Themenbereich. Oder taeusche ich mich? Lasse mich gerne durch Links ins Archiv belehren ;-)

Ich gebe schamvoll zu, dass ich mich noch nicht durch's Achiv gewühlt habe, aber ich gelobe, es nach und nach mal nachzuholen.

Grüße zurück, Pascal

Hallo Thomas!

Auch wenn, wie schon Stefan sagte, es zur Zeit leider kein Bedraf für ein einegenes Themnbereich besteht, ich finde es wirklich toll, das sich jemand (außer mir *g*) für dieses Thema interessiert.
(eigenwerbung: http://aktuell.de.selfhtml.org/artikel/gedanken/metatext/index.htm)

Dein Feature-Artikel ist mir natürlich schon länger bekannt, ich habe ihn leider nicht mehr ganz im Kopf. Aber es ist gut, dass du mich daran erinnerst; ich werde ihn mir diese Woche nochmal zu Gemüte führen und dich dann anmailen. Einige Dinge waren mir damals beim Lesen nicht ganz klar geworden.

Was Stefan mit Meta-Daten meinte ist etwas was im Bereich des Semanitschen-Webs anzusiedeln ist. Also z.B. RDF oder xml-topic-maps,
diese haben nur indirekt was mit der Navigation zu tun, eher damit z.B. im Falle von RDF unbd XTM Aussagen /Informationen über Resourcen zu treffen/zusammentragen und sie zu verknüpfen.

Ich weiss jetzt natürlich  nicht, wie weit du dich mit dem Thema schon beschäftigt hast, also bevor ich über Dinge rede die du schon lägst kennst, vielleicht hast du einfach mal paar Fragen. ;-)

Eher letzteres, ein paar Fragen. RDF habe ich wirklich noch nie gehört. XML ist mir grob ein Begriff, unter topic-maps stelle ich mir sowas wie automatisch generierte Inhaltsverzeichnisse vor, aber eher als Netz. Semantisches Web sagt mir auch nicht so richtig was, erinnert mich ein bisschen an http://wortschatz.uni-leipzig.de/html/infos/info_36.html, vielleicht kennst du das ja.

Du siehst, in meinem Wissen gibt noch einige weit klaffende Lücken. Ich beschäftige mich gerade ganz "klassisch" mit der Navigationsstruktur und den Unterschieden zwischen Text und Hypertext sowie mit der Frage, wie die Textlinguistik mit der Repräsentationsform Hypertext umgehen kann.

Richtig neue Ideen habe ich leider auch noch nicht, es ist ja doch einige Menge dazu geschrieben, dass erstmal durchgearbeitet und anerkannt werden muss.

Natürlich schiele ich damit auch in jegliche Richtung von Texten mit allem, was man sich vorstellen kann, aber das kommt später. Trotzdem interessiert es mich natürlich auch, da ein paar Lesetipps zu bekommen.

Noch eine Minithese am Schluss, die sich aber auch aus Freislers "Inkunabelstatus" und aus deinem Artikel herleitet:
Jetzt hat man erkannt, dass Wissen im Gedächtnis anscheinend netzartig repräsentiert ist und uns eine Textform gegeben, die dem eher entspricht, aber vielleicht können wir mit diesem Segen (noch) gar nichts anfangen, weil Schulen und Universitäten immer noch auf lineares Schreiben trimmen.

Viele Grüße,
Pascal

(ich hoffe, dass du diese Nachricht überhaupt noch zur Kenntnis nimmst, wo doch der Thread schon so weit nach unten gedriftet ist.)