Hallo,

kinder gehören nicht auf die straße, so lange sie die gefahr durch fahrende autos nicht einschätzen können.

das sehe ich anders:
Die Eltern haben eine Fürsorgepflicht und müssen auf die Kinder achten. Die Kinder müssen aber raus, sonst lernen sie das Einschätzen der Gefahren nie!

Willst Du mir sagen, Du willst allen Leuten, die sich nicht in der Tiefe mit der Technik auseinandersetzen wollen/können, verbieten ins Internet zu gehen?
Ich glaube das Internet wäre eine Ansammlung von Langweilern, wenn alle dort gleichen Hintergrund hätten!

Gruß
Reiner

Hallo Zeromancer,

Zum Hintergrund: Ich habe das Bild in einem anderen Forum gesehen und fand es einfach interessiert. Auf Nachfrage wurde mir dann die Herkunft mitgeteilt und ich habe es einfach mal als Signatur eingefügt.

Ich war mir der Tragweite nicht bewußt. Ich gehe mal davon aus, dass ein großer Teil der Mitglieder/Leser hier auch nicht verstanden haben, warum die Wellen so hoch schlugen. Auch mir ist die Tragweite meiner, mittlerweile entfernten Signatur, immer noch nicht ganz klar. Vielleicht könnte das jemand mal, ohne Verweise zu englisch-sprachigen Fachseiten, in einfachen Worten erklären. Ich denke, dass auch andere Leser gerne mehr darüber wissen möchten.

das habe ich auch nicht verstanden, mich aber köstlich amüsiert.

So schwer ist es doch eigentlich auch nicht, darauf zu kommen: http://www.danasoft.com/. Gerade in diesem Forum.

Und neu ist das Bild ebenfalls nicht, man findet es zumindest bei Spotlight mittlerweile in Massen.

Viele Grüße

Jörg

<img src="http://www.danasoft.com/sig/molo.jpg" border="0" alt="">

;-)

Hallo André,

Auch mir ist die Tragweite meiner, mittlerweile entfernten Signatur, immer noch nicht ganz klar. Vielleicht könnte das jemand mal, ohne Verweise zu englisch-sprachigen Fachseiten, in einfachen Worten erklären.

Folgendes geschieht:

Jeder, der eines Deiner Postings mit dieser Signatur öffnet, fordert per HTTP-GET Dein Bild an und übermittelt dabei die bekannten Daten. Das wird so ähnlich auch von sogenannten WebWanzen http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2004/4/78401/#m453228 gemacht. Richtig gefährlich wird das erst, wenn es ein Übereinkommen zwischen dem Inhaber des Bildes (Dir) und der Seite, in die das Bild eingebunden ist (dieses Forum) gäbe. Warum das gefährlich ist, habe ich in der Diskussion im Archiv darzustellen versucht.

Das, was Du aus Deinen Logs erkennen kannst, ist, wie oft Deine Postings, sprich Dein Bild, von bestimmten IPs angefordert werden. Wenn Du beim Bildrequest Cookies setzt und wieder auswertest, könntest Du, über längere Zeit, herausbekommen, welche dynamischen IPs zu einem Zeitpunkt zu _einem_ Client, also _wahrscheinlich_ zu einem Nutzer gehörten. Wenn Du das Bild mit dem Cookie auch noch in anderen Domänen platzierst und den Referrer auswertest, kannst Du erkennen, welche IPs sowohl im SelfForum, als auch dort auftauchen. Wenn Du selbst oder einer Deiner "Mitstreiter" auf deinen/seinen Seiten ein Formular mit Benutzerdaten ausfüllen lässt, kannst Du aus IP zum Zeitpunkt des Ausfüllens, IPs, welche die Wanzen zeitnah dazu übermittelt haben, dem Zusammenhang IP-Client und den Formulardaten eventuell ein Benutzerprofil erstellen.

Das wäre aber mit jedem von extern hier eingebundenen Bild möglich, nicht nur mit Deinem.

viele Grüße

Axel

Hallo Christian,

D.h. sollte man dies nicht, soweit machbar, unterbinden.

Blende die Bilder durch ein ergaenzendes User-Stylesheet aus. Die
Technik ist da, sie muss nur genutzt werden.

wer weiß das (%ual)? Warum sollte ich es nutzen, wenn ich die "Gefahr" nicht sehe?

Nun, wie ich erwähnte, weiß das vielleicht der einzelne entweder
nicht oder er/sie möchte das nicht einstellen!

Dann muss er damit leben, dass irgendwelche Spinner mitloggen, wer
ihre Postings liest.

Danke für die Blumen! ;-)
Mich interessiert das an sich nicht. Den einzelnen - also personalisiert - bekomme ich auch nicht wirklich.

Für die Archivfunktion wird - meines Wissens nach - das Bild
sowieso vom externen Server geholt und lokal gespeichert und
referenziert.

Noe. Aber eine gute Idee, das werde ich mal umsetzen ;) Mach doch
bitte mal einen FR im Bugtracker, ja?

Mache ich! Ich habe mich mit Eurem BugTracker noch nicht auseinandersetzen müssen, wir vielleicht Zeit.

Gruß
Reiner

Für die Archivfunktion wird - meines Wissens nach - das Bild
sowieso vom externen Server geholt und lokal gespeichert und
referenziert.

Noe. Aber eine gute Idee, das werde ich mal umsetzen ;) Mach doch
bitte mal einen FR im Bugtracker, ja?

Ein Artikel dazu wäre dennoch nicht schlecht, oder?
Es geht ja nicht nur darum, daß es hier im Forum behoben wird.
Ich denke, daß die Zusammenhänge nicht jedem klar sind, man sollte das mal etwas beleuchten.

Hat jemand Lust, sich mal per Mail auszutauschen, was man da schreiben könnte?

Ich würde da schon gerne was zu beitragen.

Gruß
Reiner

Hi Christian,

Für die Archivfunktion wird - meines Wissens nach - das Bild sowieso vom externen Server geholt und lokal gespeichert und referenziert.
Noe. Aber eine gute Idee, das werde ich mal umsetzen ;) Mach doch bitte mal einen FR im Bugtracker, ja?

Ich würde dringend davon abraten, da die rechtliche Lage bei den hier referenzierten Bildern anders ist als bei fest gespeicherten. Das liegt nicht am Speicherort, sondern an der Dauerhaftigkeit der Bildanzeige. Viele Bildnutzungen gehen als Zitat oder berichtende Darstellung hin, solange sie nicht dauerhaft zur Verfügung gestellt werden, was den Charakter der Nutzung verändert.

Viele Grüße
Mathias Bigge

Hallo Matthias,

ja, gestern war es vielleicht zu heiß! ;-)
Entsprechend war auch die Diskussion unterhalb von https://forum.selfhtml.org/?t=87125&m=517152 etwas hitzig.

Ich habe Dich nur gebeten, es zu unterlassen, ohne große Begründung. Für die, die es verstehen, ist es kalter Kaffee, und bei Neulesern könnte es das Gefühl erwecken, dass hier schädliche Techniken zugelassen oder sie ausspioniert werden. Diesen Eindruck würde ich gern vermeiden.

Deinen Beitrag in dem Zusammenhang hat wohl jemand gelöscht, oder?

Gruß
Reiner

Hallo Reiner,

auf SEINER Seite ist das auch okay, denn er sieht es sowieso in SEINEN LogFiles.
Aber auf DEINER Seite ist das eigentlich nicht mehr erwünscht...

Ein Forum, dass im Quelltext von User-Beitraegen Verlinken und Referenzieren von Grafiken zulaesst, muss eben damit leben, dass alles, was mit diesen Techniken moeglich ist, auch in Forumsbeitraegen gemacht werden kann. Es gibt hier (oder gab mal, ich weiss gar nicht, obs noch implementiert ist) sogar die Moeglichkeit, Inline-Frames in den Beitragstext einzufuegen. Damit kann dann direkt im Forumsbeitrag alles erscheinen, was irgendwer auf irgendwelchen Webseiten treibt.

Sollten solche Techniken tatsaechlich mal dazu verwendet werden, um problematische Inhalte zu transportieren, dann werden die entsprechenden Postings einfach geloescht. Ich sehe also nichts darin, was man jetzt noch viel breiter diskutieren muesste. Und das Lob fuer die pfiffige Grafik hast du doch schon bekommen, oder? ;-)

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Moin,

Wenn Du Deine Wohnung mit einer Kamera überwachst, ist das ok.
Wenn ich aber Zugriff darauf bekomme, würde Dich das sicher stören, oder?

Man sieht sich ja nur selber - ist also eher ein Spiegel als eine Kamera. Und wenn ein (normales) fremdes Bild eingebunden wird, erscheint das auch in den Logfiles der originalseite.

Tschau, Holger

Hi Reiner,

Ich erfasse die eingestellte Sprache im Browser. Wenn die jemand nicht auf deutsch umgestellt hat, habe ich darauf leider keinen Einfluß.

Das zeigt, wie unzuverlässig Sprachweichen sind, die auf dieser Angabe beruhen.

Viele Grüße
Mathias Bigge

Hi,

Ich erfasse die eingestellte Sprache im Browser. Wenn die jemand nicht auf deutsch umgestellt hat, habe ich darauf leider keinen Einfluß.

Es gibt aber auch Leute, die stellen das bewußt nicht um. Oder sie stellen es trotz deutscher Staatsangehörigkeit bewußt auf Englisch. Oder ...

cu,
Andreas