Okay... aber diese Möglichkeit wird auch im Fernsehen hin und wieder mal erörtert, auch wenig gebildete Menschen können also davon wissen.

Das ist das Problem. Du bist ein Wissender in diesen Sachen und Unwissenheit heißt Dummheit oder ungebildet sein. Ich kenne viele Leute die Sozialhilfe (oder auch nicht) bekommen oder bekommen haben und weiß welche Schwierigkeiten diese Menschen haben. Und so einfach wie du dir das vorstellst, ist es eben nicht. Weder ist es einfach rauszufinden wer einem helfen kann, noch ist es einfach dort Hilfe zu bekommen. Selbst auf dem Sozialamt war die Prozedur nicht einfach. Der Staat achtet schon darauf das niemand etwas zuviel bekommt - Und nochmal, wir reden hier über Beträge von wenigen Euro die ein Einzelner durch Sozialbetrug (in Sinne von Betrug des Sozialamtes) erhalten kann. Die von dir genannten Bildzeitungs-fälle mag es geben, sind aber mit Sicherheit verschwindend gering.

Es gehört zur individuellen Freiheit, sich in die Scheisse zu reiten, und zur Eigenverantwortung, dass tunlichst zu verhindern.

Und das ist was ich diesen FDP Fuzzis übel nehme, weil es nämlich nicht so ist.

Es ist die Aufgabe einer sozialen Gesellschaft Menschen zu helfen, das war zum Glück schon immer so und liegt in der Natur des Menschen. Gastfreundschaft z.b. ist eine völlig uneigenütziges Verhalten vieler Menschen. Mitleid ist, auch wenn es hin und wieder einen üblen Beigeschmack hat, keine Eigenschaft die per se schlecht.

Niemand kann mit individueller Freiheit und Eigenverantwortung in irgendeiner sozialen menschlichen Gesellschaft überleben. Alle Menschen gehören dazu und alle Formen des menschlichen zusammenlebens bauen auf ein miteinander auf. Deshalb sind diese Phrasen von Eigenverantwortung eine Verblendung einiger weniger die nicht Wissen und wissen wollen was Not ist und wie abhängig letztlich auch sie von der Mithilfe anderer Menschen sind oder sein können.

Das erste klingt nach Bildzeitung und läßt sich sicher nicht lange verheimlichen. Das zweite machen eher Leute die Arbeit haben (zumindest in meinem Bekanntenkreis), da hast du recht, ich dachte du sprichst von Leuten die ALG 2 kriegen und versuchen die Ämter zu betrügen.

Ich sprach von Sozialbetrug allgemein; und auch ALG2-Empfänger arbeiten schwarz.

Schwarzarbeit, ist die einzige Form des Betruges, wo aber der Sozialbetrug Anteil relativ gering ist, der nennenswert ist, das gebe ich gerne zu. Aber wie schon mehrmals gesagt, der Betrug der Arbeits- und ehemaligen Sozialämter ist gering, denn du bekommst von denen sowieso nur wenig.

Wobei ich für Schwarzarbeit mehr als Verständnis habe. Die meisten die ich kenne die schwarz arbeiten verdienen sich mit kleinen Aufträgen ein paar Hundert Euros im Monat dazu. Teilweise zum ALG-2, d.h. die haben kanpp 300 Eur im Monat und verdienen sich manchmal 100-200 dazu.

Und die wenigen die das regelmäßig machen, leben zwar finanziell gut sind aber ständig mit einem Bein im Knast und werden damit nicht lange Glücklich sein, denn irgendwann sind die portugiesischen, rumänischen und polnischen Bauarbeiter doch billiger und teilweise ziemlich rechtlos, woran sich leider so schnell nichts ändern wird, da weder SPD noch CDU (natürlich schon gar nicht die FDP) ein Interesse das zu ändern haben.

Wenn du siehst wie diese Menschen teilweise Leben, dann ist das erbärmlich dass wir diesen Schritt machen. Menschen in Barracken hausen lassen damit diese mit Mühe ihre Familien in der Heimat ernähren können und dann kommen Politiker und erwarten dass deutsche Bauarbeiter für 5 Euro/Stunde arbeiten und leben sollen, da 8 zuviel ist. Das stellt alles was hier in den letzten 50 Jahren aufgebaut wurde auf den Kopf und kann auf dauer auch nicht gut gehen.

Ich habe im Programm der PDS http://sozialisten.de/download/dokumente/grundsatzdokumente_partei/parteiprogramm2003.pdf eigentlich gar keine fassbaren Positionen gefunden. Nur allgemeines Blabla im Stil von "wir sind für das gute, schöne... / wir sind der Meinung/der Ansicht, dass...".

Gut, also nirgends etwas davon, dass man nicht bei Ausländer kaufen sollte, dass wollte ich Wissen, das war ja deine ursprüngliche Behauptung.

Was heisst das jetzt? Hört sich ja alles gut an, aber wie soll das gemacht werden?
Heisst "gleichwertiger Lohn für gleichwertige Arbeit" z.B. auch, dass Importe aus China blockiert werden sollen, wenn die Chinesen nicht auch 8 Euro Mindestlohn bekommen, wie von der PDS gefordert?

Auch hier lese ich nichts von blockieren nur von einer Forderung. Für mich klingt das nach Forderung die explizit für Deutschland aufgestellt ist. Es geht schließlich darum, dass Menschen die Arbeiten ihren Lebensunterhalt davon bestreiten können müssen. Hier und anderswo, aber eine Partei in D ist letztlich erst mal nicht in der Lage das in anderen Ländern zu fordern.

Als Deutschland Anfang des 19ten Jahrhunderts in die Phase der Industrialisierung kam, hat es den Aufstieg auch nur durch Plagiate von englischen Waren und (z.T. Selbst-)ausbeutung der Arbeiter geschafft.

Meinst du wirklich 19. Jahrhundert?

Da hast du recht. Aber von Selbstausbeutung zu sprechen, wenn 10 Jährige Kinder für 12 Stunden und länger in Fabriken und Stollen gesperrt wurden, halte ich für etwas geschönt.

Also wirklich: das PDS-"Programm" ist IMHO völlig substanzlos.

Es steht zumindest nirgenwo etwas davon, dass Importe blockiert werden müssen. Das war ja die Frage und dass du die Forderungen, die sie für deutsche Arbeiter aufstellen, als Argument für deine Interpretation siehst, halte ich für weit hergeholt.

Struppi.