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Wiki: obsolete Versionsangaben in Vorlage:Iconset
Matthias Scharwies
Wiki: obsolete Versionsangaben in Vorlage:Iconset
Matthias Scharwies
Matthias Apsel
JürgenB
Auge
Camping_RIDER
Performer
TS
marctrixServus!
In älteren Seiten gibt es noch Iconsets mit niedrigen Versionsangaben wie IE3 oder FF3.6.
Da alle Browser mittlerweile bei schnellen Versionswechseln von teilweise nur noch 6 Wochen und hohen Versionsnummern angelangt sind, ist die konkrete Angabe einer Version heute nicht mehr sinnvoll.
Die Vorlage:Browsericonset hat sich aus ebendiesen Gründen ebenfalls als nicht hilfreich erwiesen. Gelöst haben wir dies durch die Einbindung von Caniuse.
Könnte man jetzt nicht alle Vorkommen von niedrigen Versionsangaben durch einen Bot ändern? Das muss nicht sofort geschehen. Eine Änderung der MediaWiki:Common.css wäre einfacher:
.sicon_op img,
.sicon_op5_12 img, // war vorher { top: -0px; left: -31px; }
.sicon_op6 img, // war vorher { top: -0px; left: -62px; }
.sicon_op7 img,
.sicon_op7_1 img,
.sicon_op7_2 img,
.sicon_op7_5 img,
.sicon_op7_6 img,
.sicon_op8 img,
.sicon_op9 img,
.sicon_op9_10 img,
.sicon_op9_50 img,
.sicon_op10 img,
.sicon_op10_10 img,
.sicon_op10_50 img,
.sicon_op11 img { top: -0px; left: -0px; }
So wären alle Iconsets einheitlich.
Wichtige Versionsangaben wie IE 8 - IE11 und evtl. Safari 8 müssten natürlich bleiben.
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
--
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste
-
Hallo Matthias Scharwies,
So wären alle Iconsets einheitlich.
Gute Idee.
Der Bot wäre relativ schwierig zu instruieren, denke ich.
Bis demnächst
Matthias-
Servus!
Hallo Matthias Scharwies,
So wären alle Iconsets einheitlich.
Gute Idee.
Dann mach ich das mal!
Der Bot wäre relativ schwierig zu instruieren, denke ich.
Bis demnächst
MatthiasHerzliche Grüße
Matthias Scharwies
--
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias Scharwies,
Dann mach ich das mal!
Lass dich nicht verwirren, die Änderungen brauchen eine Weile um wirksam zu werden.
Bis demnächst
Matthias -
Hallo Matthias Scharwies,
So wären alle Iconsets einheitlich.
Gute Idee.
Dann mach ich das mal!
Perspektivisch sollten wir natürlich doch die entsprechenden Seiten ändern, weil da ja auch noch title- und alt-Attribute dran hängen.
Bis demnächst
Matthias -
Servus!
Servus!
Hallo Matthias Scharwies,
So wären alle Iconsets einheitlich.
Gute Idee.
So, die …
… Spritegrafik: Datei:Iconset.png ist gändert. ( @Performer ist verständigt)
- Safari hat ein neues, aktuelleres Logo, die Versionen saf9,saf10 und saf11 sind angelegt.
… MediaWiki:Common.css ist geändert.
-
Alle Angaben verweisen jetzt auf die versionsfreien Icons
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Ausnahmen sind ie8, ie9, ie10 und ie11 (für Edge gibt es edge ohne Versionsangabe)
… Vorlage:Iconset/Dokumentation ist angepasst.
Künftig sollte die Vorlage Iconset so verwendet werden:
{{Iconset|meta|chr|fx|ie|op|saf|caniuse=…}}-
alphabetische Sortierung der Browser (wobei damit zufällig die ungefähren Marktanteile übereinstimmen)
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Verzicht auf
and, da seit Android 4.4.5 Chrome für Android als Standard-Browser installliert ist. -
möglichst häufige Verlinkung auf Caniuse, da es dort viele Informationen zur partiellen Unterstützung gibt.
Perspektivisch sollten wir natürlich doch die entsprechenden Seiten ändern, weil da ja auch noch title- und alt-Attribute dran hängen.
Ja, wobei die alt-Attribute ja nicht falsch sind, sondern nur grafisch anders dargestellt werden. Ich habe die erste Hälfte gestern schon mal umgestellt.
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
--
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias Scharwies,
Perspektivisch sollten wir natürlich doch die entsprechenden Seiten ändern, weil da ja auch noch title- und alt-Attribute dran hängen.
Ja, wobei die alt-Attribute ja nicht falsch sind, sondern nur grafisch anders dargestellt werden.
Naja. Wenn du nur das CSS änderst, wird bei FF10 das Icon ohne Versionsangabe dargestellt, alt- und title-Attribut lauten aber „Firefox 10“
Ich habe die erste Hälfte gestern schon mal umgestellt.
Für die ist mein Einwand dann natürlich nicht mehr relevant.
Vielleicht sollte man die nicht benötigten Icons einfach entfernen. Dann kann neben der common.css auch die Vorlage Icon verschlankt werden.
Bis demnächst
Matthias-
Servus!
Ja, wobei die alt-Attribute ja nicht falsch sind, sondern nur grafisch anders dargestellt werden.
Naja. Wenn du nur das CSS änderst, wird bei FF10 das Icon ohne Versionsangabe dargestellt, alt- und title-Attribut lauten aber „Firefox 10“
Was aber inhaltlich nicht falsch ist, weil die Eigenschaft im FF 10 implementiert wurde - ich versteh Deinen Einwand aber schon!
Vielleicht sollte man die nicht benötigten Icons einfach entfernen. Dann kann neben der common.css auch die Vorlage Icon verschlankt werden.
Ja, das wäre mit Sicherheit zu überlegen.
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
--
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias Scharwies,
Vielleicht sollte man die nicht benötigten Icons einfach entfernen. Dann kann neben der common.css auch die Vorlage Icon verschlankt werden.
Ja, das wäre mit Sicherheit zu überlegen.
Die Diskussion ist übrigens nicht neu
- m1558800 (2012) ff.
Bis demnächst
Matthias-
Servus!
Hallo Matthias Scharwies,
Vielleicht sollte man die nicht benötigten Icons einfach entfernen. Dann kann neben der common.css auch die Vorlage Icon verschlankt werden.
Ja, das wäre mit Sicherheit zu überlegen.
Die Diskussion ist übrigens nicht neu
- m1558800 (2012) ff.
Ja, wobei es damals einfach auch noch mehr Browser-Unterschiede und keine automatischen Updates gab. Insofern halte ich sowohl die damalige Entscheidung Versionsangaben zu verwenden, als das heute nicht mehr zu tun, beide für richtig.
MudGuards Vorschlag einer anderen Positionierung des Spec-Icons (rechts am Rand) finde ich gut; das müsste doch nur eine Kleinigkeit sein, oder?
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
--
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias Scharwies,
MudGuards Vorschlag einer anderen Positionierung des Spec-Icons (rechts am Rand) finde ich gut; das müsste doch nur eine Kleinigkeit sein, oder?
Leider nein. Ich habe das für die CSS-Referenz umgesetzt, es schlägt fehl, sobald 2 Icons angezeigt werden sollen. (Das sollte dort nicht [so häufig] vorkommen) Da muss ich wohl noch etwas Hirnschmalz hineinstecken.
Bis demnächst
Matthias -
Hallo Matthias Scharwies,
MudGuards Vorschlag einer anderen Positionierung des Spec-Icons (rechts am Rand) finde ich gut; das müsste doch nur eine Kleinigkeit sein, oder?
done.
Bis demnächst
Matthias
-
Hallo Matthias Apsel,
Vielleicht sollte man die nicht benötigten Icons einfach entfernen. Dann kann neben der common.css auch die Vorlage Icon verschlankt werden.
Ja, das wäre mit Sicherheit zu überlegen.
So, das habe ich jetzt getan. Vielleicht könnte @Performer noch mal die Grafik anschauen, nicht, dass durch mein Speichern die Qualität gelitten hat.
Bis demnächst
Matthias-
Servus!
Ich habe die erste Hälfte gestern schon mal umgestellt. Für die ist mein Einwand dann natürlich nicht mehr relevant.
Ich glaub', jetzt hab' ich alle Versionsangaben entfernt. Wsl. finden wir aber noch in 3 Jahren Seiten mit leeren Browserangaben. :-)
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
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Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias Scharwies,
Ich glaub', jetzt hab' ich alle Versionsangaben entfernt.
🐝
Bis demnächst
Matthias-
Hallo Matthias Apsel,
🐝
Im Chrome sieht das Fleißbienchen hässlich aus.
Bis demnächst
Matthias-
Servus!
Hallo Matthias Apsel,
🐝
Im Chrome sieht das Fleißbienchen hässlich aus.
Nicht auf dem Samsung-Tablet (der Akku wärmt so schön an kalten Winterabenden).
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
--
Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias Scharwies,
Im Chrome sieht das Fleißbienchen hässlich aus.
Nicht auf dem Samsung-Tablet (der Akku wärmt so schön an kalten Winterabenden).
In der Tat. Dort hätte es aber nicht gedreht sein sollen. Es ist schon frappierend, wie riesig die Unterschiede sind (FF Win10, Edge, Chrome Win 10, Chrome für Android, Firefox für Android stellt nur den grauen Hintergrund dar.)
Das könnte noch an die entsprechende Stelle im Wiki. (Glossar:UTF-8, mit Bildschirmfotos)
Bis demnächst
Matthias-
Hallo Matthias Apsel,
Das könnte noch an die entsprechende Stelle im Wiki. (Glossar:UTF-8, mit Bildschirmfotos)
Ich habe hier ein ungedrehtes Bienchen:
🐝
Und schon mal einige Bildschirmfotos.
Win10 edge
FF XP
FF Win10
Über einige weitere Screenshots würde ich mich freuen, besonders Chrome auf Android rendert eine hübsche Biene. Aber auch mein anderer FF, ebenfalls auf Win10 stellt die Biene wesentlich hübscher dar, als dieser hier. (Das ist der, den ich gestern fälschlicherweise als Chrome bezeichnet habe)
Bis demnächst
Matthias-
Hallo Matthias,
Safari 10.0.1 unter macOS Sierra
Chrome unter macOS Sierra
Firefox unter macOS Sierra
LG,
CK-
Hallo
Hallo Matthias,
Safari 10.0.1 unter macOS Sierra
Chrome unter macOS Sierra
Firefox unter macOS Sierra
die siehen aber eher wie eine Hummel aus.
Gruß
Jürgen
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Hallo Matthias Apsel,
Androidbrowser Android 6.01 Samsung
Interessant, dass der Chrome auf diesem Gerät kein Bienchen darstellt, ein ebenfalls aktueller auf einem Tablet mit Android 5.irgendwas kann das aber.
Bis demnächst
Matthias -
Hallo Matthias Apsel,
FF Win10Über einige weitere Screenshots würde ich mich freuen, besonders Chrome auf Android rendert eine hübsche Biene. Aber auch mein anderer FF, ebenfalls auf Win10 stellt die Biene wesentlich hübscher dar, als dieser hier. (Das ist der, den ich gestern fälschlicherweise als Chrome bezeichnet habe)
Und hier der andere FF unter Win 10.
Krasser Unterschied.
Bis demnächst
Matthias-
Hallo
FF Win10Und hier der andere FF unter Win 10.
Krasser Unterschied.
Verschiedene Rechner mit verschiedenen installierten Schriften; eklatant. Ich sehe übrigens an meinem Win10-Rechner mit FF die obere Biene. An der Stelle stellt sich mir die Frage, ob der FF unter Android (4.4) mit anderen installierten Schriften mehr zeigen würde, als die von dir schon erwähnte grau „ausgemalte“ Biene?
Tschö, Auge
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Wo wir Mängel selbst aufdecken, kann sich kein Gegner einnisten.
Wolfgang Schneidewind *prust*-
Aloha ;)
Ist die unterschiedliche Darstellung von Bienen dann eigentlich ein Feature, ein Bug oder sogar etwa eine Bee?
Grüße,
RIDER
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Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller
# Facebook # Twitter # Steam # YouTube # Self-Wiki # Selfcode: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[
Absichtlich ein Bild. Wenn ich da jetzt ein Emoji eingefügt hätte wäre das ja in dem Kontext schon fast ... äh ... Beeception. ↩︎
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Hi Matthias,
( @Performer ist verständigt)
… und hat eben neue Nummern gemalt.
Ciao, Performer
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Servus!
Hi Matthias,
( @Performer ist verständigt)
… und hat eben neue Nummern gemalt.
Vielen Dank! Ich hatte einige Fonts ausprobiert und war mit keinen zufrieden.
Ciao, Performer
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
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Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hi Matthias,
Vielen Dank! Ich hatte einige Fonts ausprobiert und war mit keinen zufrieden.
ergeht mir nicht anders, weshalb ich schon immer die Zahlen aus den vorhandenen Icons heraus kopiere und noch etwas anpasse.
Ciao, Performer
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Tach!
Der Bot wäre relativ schwierig zu instruieren, denke ich.
Es gibt da Bot-Software wie den AWB, die kann auch halbautomatisch arbeiten. Das heißt, man spezifiziert alle Seiten, die man haben möchte, der Bot findet sie und trägt sie in eine Liste ein. Dann kann man sich durch die Liste bewegen und auch bereits einen Änderungsvorschlag erhalten, basierend auf bestimmten festzulegenden Regeln (z.B. Regex). Die Änderungen kann man bei Gefallen speichern lassen und zum nächsten Treffer in der Liste gehen.
dedlfix.
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Dann mach ich das mal!
Perspektivisch sollten wir natürlich doch die entsprechenden Seiten ändern, weil da ja auch noch title- und alt-Attribute dran hängen.
Ja, es gibt ja auch eine Liste: Seiten, die auf „Datei:Iconset.png“ verlinken
Der Bot wäre relativ schwierig zu instruieren, denke ich.
Es gibt da Bot-Software wie den AWB, die kann auch halbautomatisch arbeiten. Das heißt, man spezifiziert alle Seiten, die man haben möchte, der Bot findet sie und trägt sie in eine Liste ein. Dann kann man sich durch die Liste bewegen und auch bereits einen Änderungsvorschlag erhalten, basierend auf bestimmten festzulegenden Regeln (z.B. Regex).
ich glaibe, da kann man auch die Liste manuell abarbeiten. Bei den meisten Einträgen ist es eh schon ok, der Rest muss ja nur durch
{{Iconset|meta|chr|fx|ie|op|saf}}ersetzt werden.
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Hallo und guten Morgen,
So wären alle Iconsets einheitlich.
Gute Idee.
Der Bot wäre relativ schwierig zu instruieren, denke ich.
Ich weiß jetzt nicht genau, um was es geht. Habt Ihr mal einen Link?
Wenn es sich um statische Seiten handelt, wäre das doch eine schöne Aufgabe für DOM-Parser...Aber ich vermute, dass es um das Wiki geht? Und wie das gespeichert wird, ist mir nicht bekannt.
BTW: gibt es für das Wiki auch eine Offline-Version, so wie früher für das SelfHTML-Manual?
Grüße
TS-
Hallo TS,
BTW: gibt es für das Wiki auch eine Offline-Version, so wie früher für das SelfHTML-Manual?
Nicht wirklich.
Bis demnächst
Matthias -
Servus!
BTW: gibt es für das Wiki auch eine Offline-Version, so wie früher für das SelfHTML-Manual?
Hatten wir doch auf der MV besprochen.
Ich habe mal eine Seite im SelfHTML:Namensraum angelegt, auf die wir bei Nachfragen verweisen könenn:
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
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Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste
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Hej Matthias,
Wichtige Versionsangaben wie IE 8 - IE11 und evtl. Safari 8 müssten natürlich bleiben.
Wieso sind die noch wichtig? IE11 - ok, aber der Rest?
Marc
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Servus!
Hej Matthias,
Wichtige Versionsangaben wie IE 8 - IE11 und evtl. Safari 8 müssten natürlich bleiben.
Wieso sind die noch wichtig? IE11 - ok, aber der Rest?
Es gibt zwar schon seit längerem keine Beschwerden mehr à la "Das geht bei mir im IE6 unter XP nicht", aber hier muss man evtl. auf die je 0.5% Rücksicht nehmen, oder bei Rückfragen zumindest Bescheid wissen.
Deshalb sind diese Angaben zumindest in einer Doku von Interesse.
BTW: Vor einem halben Jahr beschwerte sich Gunnar, das etwas im Forum nicht sichtbar war, weil CK aus Versehen einen (eigentlich nicht mehr benötigten) vendor-prefix rausgeschmissen hatte und Gunnar mit seinem Safari 6 dann ein kaputtes Layout hatte.
Herzliche Grüße
Matthias Scharwies
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Es gibt viel zu tun: ToDo-Liste-
Hallo Matthias,
BTW: Vor einem halben Jahr beschwerte sich Gunnar, das etwas im Forum nicht sichtbar war, weil CK aus Versehen einen (eigentlich nicht mehr benötigten) vendor-prefix rausgeschmissen hatte und Gunnar mit seinem Safari 6 dann ein kaputtes Layout hatte.
Hat @Gunnar Bittersmann inzwischen eigentlich geupdated? ;)
LG,
CK -
Aloha ;)
Wichtige Versionsangaben wie IE 8 - IE11 und evtl. Safari 8 müssten natürlich bleiben.
Wieso sind die noch wichtig? IE11 - ok, aber der Rest?
Dabei handelt es sich ja auch um Browserversionen aus der Pre-Autoupdate-Ära... also zu Zeiten, in denen nicht automatisch neuere Browserversionen eingespielt wurden - teilweise (IE) sind sie ja sogar betriebssystemabhängig gar nicht updatebar. Schon deshalb haben diese Angaben eine andere Relevanz als die zweistelligen FF/Chrome/...-Versionen, bei denen der Benutzer quasi schon mutwillig selbst ein Update verhindern muss (was damit zumindest für mich nicht mal mehr unter Barrierefreiheit fällt, da selbstgewähltes Schicksal).
Grüße,
RIDER
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