SPD Saar hat geantwortet

[Stefan R. Mueller]

Empoert ueber die Vorwuerfe antwortete jemand von der
SPD-Saar.

Natuerlich ist das alles nicht so gemeint. Das Design musste
aufgrund  der CI  eben den Vorgaben entsprechen.

Etwas patzig kamen noch  Bemerkungen der Art, dass wir
wohl vom anderen Ufer waeren, bzw, vom anderen  politischen
Lager, mit hochgeistigen Erguessen um uns werfen -  wahr
wohl das Studium nicht umsonst - und wenn wir sowas wie
Urheberrechtsverletzungen unterstellen, wohl eher luegen.

Dennoch, ich denke, man hat sich da eher naiv der Mirror-
Technologie hingeben wollen, und das Prinzip Hyperlink
bzw  Hypertext nicht so ganz verstanden.

Der Mailwechsel ging auch an Stefan Muenz (cc), kannst
ja selbst ueberlegen, ob Du den  hier aushaengen moechtest,
oder der  SPD Saar Luft laesst, den Fehler selbst zu beheben.

Achso, man  berief sich darauf, Dir gemailt zu haben, Du solltest
meckern, wenn Du was zu meckern hast.  Aber, ich meine, Du
solltest mal eher irgendwo hinschreiben, dass alle Kopien, die
nicht 1:1 ins Netz gestellt werden ausdruecklich deiner Genehmigung
gebrauchen, sonst  passiert das  immer wieder.

Gruesse

srm.

[Stefan Muenz]

Hallo Stephan,

Empoert ueber die Vorwuerfe antwortete jemand von der
SPD-Saar.
Der Mailwechsel ging auch an Stefan Muenz (cc), kannst ja selbst ueberlegen, ob Du den  hier aushaengen moechtest, oder der  SPD Saar Luft laesst, den Fehler selbst zu beheben.

Ja, das moechte ich. Ich hab mich in CIS schon mal mit allzu eifrigem Posten aergerlicher, aber eben privater E-Mails in die Nesseln gesetzt.

Nur zwei Passagen moechte ich anonymerweise zitieren:

ich hatte damals stefan münz eine nachricht gemailt mit dem tenor, dass ich sie sofort wieder entferne, falls er nicht zufrieden damit sei. ich habe bis heute keine beanstandung aus dieser richtung erhalten.

Ich erhalte fast jeden Tag Anfragen, ob irgendjemand irgendwo SELFHTML anbieten darf. Ich antworte immer, die Leute sollen es so machen wie's im Copyright steht, sprich, das Dokument vollstaendig und in unveraenderter Form anbieten. Das bedeutet jedoch, dass Dateien nicht bearbeitet werden duerfen, in welcher Form auch immer. Am allerwenigsten moechte ich, dass irgendeine Interessensgruppe oder Firma ihr Logo, ihre Philosophie drumherum baut. Und genau das ist in diesem Fall geschehen. Deshalb bin ich mit dieser Variante der Wiederveroeffentlichung nicht einverstanden und wuensche, dass sie entfernt bzw. durch das "nackte" Original ersetzt wird.

der autor dieser fantastischen anleitung wird auch diese mails erhalten, verbunden mit der frage nach seiner meinung. sollte herr münz mit dem nicht einverstanden sein, werde ich die seiten sofort entfernen.

Ich habe ihm geantwortet, und zwar genau das, was ich oben in dem Absatz gesagt habe. Jetzt warten wir einfach mal ab.

Viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Wilfried]

Hallo Stefan,

Ja, das moechte ich. Ich hab mich in CIS schon mal mit allzu eifrigem Posten aergerlicher, aber eben privater E-Mails in die Nesseln gesetzt.

tja, kann mich dran erinnern - er hatte es aber verdient ;-)

Mich wundert immer wieder, welche Lawinen man im Internet noch auslösen kann, sei es Seitenklau oder Streikaufruf.
Bei aller an den Tag zu legenden Gelassenheit - der Zusammenhalt der Netizen ist für mich eine Art  Demokratie von unten.

Ciao  Wilfried :-)

[Nicolas Muehlen]

Hi Wilfried,

Bei aller an den Tag zu legenden Gelassenheit - der Zusammenhalt der Netizen ist für mich eine Art  Demokratie von unten. <<

Ich erinnere nur an den Terracom-Thread, der zum Schluss über 300 Nachrichten trug.  Aber es hat was gebracht, die Presse hat ja damals sehr ausführlich darüber berichtet...
Viele Grüsse,

Nicolas

[Josef Hammenstede]

der oscar hat damit wirklich nichts zu tun. er wird wohl selbst wohl keine seiten bauen!

»

ich habs verbockt. es war nicht so beabsichtigt und hab mich privat entschuldigt.

ich hoffe verschiedenen geht es nun besser, nachdem sie so richtig vom leder ziehen konnte.
fuer dieses vergnuegen moechte ich keinen dank.

ich hoff es gibt in diesem forum noch andere themen

josef hammenstede

[Stefan R. Mueller]

ich hoffe verschiedenen geht es nun besser, nachdem sie so richtig vom leder ziehen konnte.
fuer dieses vergnuegen moechte ich keinen dank.

ich hoff es gibt in diesem forum noch andere themen

josef hammenstede

hm.
Jetzt aergere ich mich noch ein wenig und dann ist gut. Da muss
offenbar noch etwas nachgestichelt werden. Okay, habe  ich kein
Problem mit.

So richtig vom Leder hatte ja noch keiner gezogen, das will ich hier
noch klarstellen. Es wurde der Kontakt zu  den Verantwortlichen
gesucht, wenn auch mit gewisser Empoerung, und wie ich meine,
wird nun auch darueber nachgedacht und nach anderen Moeglichkeiten
gesucht.

Da es im Internet regelrecht an der Tagesordnung ist, anderen mit
einer Abmahnung zu kommen, ist diese Form der Auseinandersetzung
doch eher locker gewesen. Ich persoenlich bewerte deshalb fuer mich
die schnelle, wenn auch ein wenig patzige Reaktion (inklusive einer
Drohung, die mir aber wirkungslos erscheint), aus der Redaktion der
SPD Saar eher als ein gutwilliges Zeichen.

Fehler machen alle mal, und solange man diese Fehler wieder gut
machen kann, ist doch alles okay.

Jedenfalls zeigt dieser kleine Konflikt auch, dass es neben dem einfachen
Publizieren von Inhalten im Internet noch ein Verantwortungsbewusstsein
geben koennte, vielleicht auch sollte.

Aber, es waere ein voelliges Missverstaendnis, die Empoerung ueber die
Entstellung der Seiten von SelfHTML einfach als ein mal-vom-leder-ziehen-
wollen zu begreifen, oder gar damit abzulegen, dass jemand mit einer
solchen Auffassung offenbar zum anderen politischen Lager gehoeren
muss. Das ist einfach unlogisch. Da ich alle drei Schreiben lesen konnte,
sehe ich auch keinen Grund fuer derartige Vorwuerfe. Es hat auch nicht
viel Sinn. Im Internet ist die SPD ja gar nicht so richtig da, sie ist weder
Feind noch Freund, sondern einfach nur unbedeutend. Die CDU mit ihrem
WahlkampfspielzeugChat auch. Die Sache selbst hat mit Parteipolitik
ja auch nichts zu tun.

gruesse

srm.

[Stefan Muenz]

Hallo Stephan,

vielen Dank fuer dein ausgewogenes und nachdenkliches Statement!

Josef Hammenstede hat die SELFHTML-Seiten mittlerweile ganz entfernt.
Ich habe ihm geschrieben, dass ich nichts dagegen habe, wenn SELFHTML an der Stelle angeboten wird, nur eben so, wie's frisch aus dem ZIP kommt.

Wie auch immer er sich entscheidet, ich hoffe, die Sache ist jetzt gegessen, und einen Skandal brauchen wir daraus wirklich nicht zu machen.

viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Stefan R. Mueller]

vielen Dank fuer dein ausgewogenes und nachdenkliches Statement!
Josef Hammenstede hat die SELFHTML-Seiten mittlerweile ganz entfernt.
Ich habe ihm geschrieben, dass ich nichts dagegen habe, wenn SELFHTML an der Stelle angeboten wird, nur eben so, wie's frisch aus dem ZIP kommt.

Wie auch immer er sich entscheidet, ich hoffe, die Sache ist jetzt gegessen, und einen Skandal brauchen wir daraus wirklich nicht zu machen.

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Ja, ich denke auch, dass man die Sache wieder runterkoecheln kann.
Er haette die JS-Suchmaschine nicht raustrennen sollen, dann waere
ich vielleicht nicht so persoenlich beteiligt gewesen .

Jedenfalls, es war mal wieder ganz nett, in deinem Forum vorbei-
zuschneien. Wie ich sehe, ist es ja immer noch recht lebhaft hier.
Ich hoffe auch dem einen oder anderen seine Fragen zu Perl beantwortet
zu haben, und muss jetzt leider wieder an meine eigenen Baustellen
zurueck.  Es  wird schliesslich Weihnachte, und die Kinder im Netz
haben bereits schon hohe  Ansprueche, um die man sich alle noch
kuemmern muss.

Jedenfalls, Gute Sache mit dem SelfAktuellForum

Stefan R. Mueller

[josef hammenstede]

vielen Dank fuer dein ausgewogenes und nachdenkliches Statement!
Josef Hammenstede hat die SELFHTML-Seiten mittlerweile ganz entfernt.
Ich habe ihm geschrieben, dass ich nichts dagegen habe, wenn SELFHTML an der Stelle angeboten wird, nur eben so, wie's frisch aus dem ZIP kommt.

Wie auch immer er sich entscheidet, ich hoffe, die Sache ist jetzt gegessen, und einen Skandal brauchen wir daraus wirklich nicht zu machen.

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Ja, ich denke auch, dass man die Sache wieder runterkoecheln kann.
Er haette die JS-Suchmaschine nicht raustrennen sollen, dann waere
ich vielleicht nicht so persoenlich beteiligt gewesen .

ich habe wirklich die datei so übernommen und eingestellt, die einzige veränderung war das drumherum. mir war das nicht bewußt, sonst hätte ich es nicht getan. für mich wäre es leichter und billiger gewesen nur ein link zu legen.

Jedenfalls, es war mal wieder ganz nett, in deinem Forum vorbei-
zuschneien. Wie ich sehe, ist es ja immer noch recht lebhaft hier.
Ich hoffe auch dem einen oder anderen seine Fragen zu Perl beantwortet
zu haben, und muss jetzt leider wieder an meine eigenen Baustellen
zurueck.  Es  wird schliesslich Weihnachte, und die Kinder im Netz
haben bereits schon hohe  Ansprueche, um die man sich alle noch
kuemmern muss.

Jedenfalls, Gute Sache mit dem SelfAktuellForum

Stefan R. Mueller

[Stefan R. Mueller]

Zu meinem Schrieb postete Josef Hammenstede
das wird leider etwas mehr Text, da ich sonst wie einer da stehe,
der was behauptet, was nicht stimmt. Wer will das schon? Und,
ich beziehen mich auch auf die Antwort auf Stefan Karzauninkats
Anhaengsel "mit Beleidigungen".

Ja, ich denke auch, dass man die Sache wieder runterkoecheln kann.
Er haette die JS-Suchmaschine nicht raustrennen sollen, dann waere
ich vielleicht nicht so persoenlich beteiligt gewesen .

ich habe wirklich die datei so übernommen und eingestellt, die einzige veränderung war das drumherum. mir war das nicht bewußt, sonst hätte ich es nicht getan.

Es handelt sich dabei um die "kleinen Helferlein",
speziell die Suchmaschinen (die ich im uebrigen gar nicht mal
so klein finde Herr Muenz, warte erstmal die naechste ab, fuer
SelfHTML 8.0 ;-) .

Statt der Offline-Suche gab es einen direkten Link zur Anfangsseite.
Damit war die Offline-Suche draussen und ich dann muksch. Naja,
ist eigentlich auch egal, die online-Suche war ja noch drin. Sie ist
das einzige, was nicht kopierbar ist ;-) und gibt damit Stefan Muenz
die Moeglichkeit, alle online-Spiegel von SelfHTML 7.0 nach
Lust und Laune im Auge zu haben. Muss nicht sein, aber wuerde
gehen, ja, man koennte da noch ..., nur die Arbeit lohnt sich nicht.

Ein plausibler Grund, die offline-Suche zu entfernen, ist ja, dass die
SPD-Schoenheit auf jeder Seite erhalten bleiben sollte, die Offline-
Suche aber einen eigenen Frame aufreist und die Sache dann
unnoetig kompliziert haette. So gesehen, ich kenn ja schliesslich
genau diesen Code, behaupte ich mal, waere es gar nicht machbar,
die CI der SPD Saar zu bewahren, ohne mit den Fingern an den
Javascript-Dateien herumzufriemeln.

Nein, zumindest das musste geandert werden und wie ich es auch
gesehen habe, wurde es auch geaendert.

Zu dem Anhaengsel "mit Beleidigungen" und die SPD im
Internet.

Eine Einladung fuer Gehard Schroeder, ein Interview oder
gar eine ChatSession mit den Kindern im Netz durchzuziehen,
wurde von uns an ihn gesendet. Aber, null Antwort. Da regiert
die CDU/CSU aber eindeutig besser. Wie lange soll das noch
so weiter gehen, dass die Politik zwar ueber das Internet redet
wie die Weltmeister, aber immernoch nicht weiss, wie man mit
den Leuten im Internet reden sollte?

Mal ganz unter uns, hier lungern nicht nur arbeitslose verrueckte
Akademiker oder hippe 14-Jaehrige herum, und selbst die haben
solche Mails, wie sie ich Stefan Karzauninkat und Thomas Fritz
gleich zusammen erhielt, einfach nicht verdiehnt.

Ich zitiere ebenfalls annonym einen Satz, die anderen durften
das ja auch ;)

entsprechend werde ich auch die fast 38.000 angehende und user
der von ihnen geschmaehten saar-spd unterrichten.

und dazu schrieb ich:

ja, gut.

Das meine ich ernst. Wir z.B. kuemmern uns um irgendeinen teil der 60.000
Online-Kids die derzeit im Internet herumgeistern, eigene Webseiten malen,
kleine Geschichten schreiben, sich irgendwas hin- und her-mailen, und
sich sogar zusammenrotten koennen, um gemeinsam verschiedene
Kraefte nutzen zu koennen. Gleichzeitig verstehen deren Eltern kaum
noch, wovon sie reden und deren Lehrer ueben sich im permanenten
Ueberfordertsein. Die Industrie entdeckt erst jetzt diese kleinen Quengel-
lappen und legt schon mal Suessigkeiten ganz unten in Griffhoehe in
die Supermarktregale. Die Anzahl der Kleinen waechst schneller, als
die Leute in Bonn ihre Broschueren auf hochglanz polliert haben und
andere das Wort "kinderporno" in Zussammenhang mit dem Internet
gebracht haben.

Sagen sie es den 38.000 SPD-Onlinern, was hier passiert.

Ich spreche hier nur fuer die Blinde Kuh, und ich will gar nicht mehr
wissen, fuer wen oder was hier noch zig andere sprechen koennen.

Aber eines wird sich sichlich niemand hier gefallen lassen. Wir sind
nicht der Mob, der bloed herumposaunt, und wenn doch, dann aber
ordentlich.

Stefan R. Mueller
vom Team der Blinden Kuh (www.blinde-kuh.de)
der deutschsprachigen Suchmaschine speziell fuer Kinder

[Stefan Muenz]

Hallo Stephan,

den Beitrag solltest Du noch mal unter einem neuen Thread posten, irgendwas mit "Parteien und Internet" oder so. Sonst geht es unter hier - waere schade drum!

Viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Stefan Muenz]

Hallo Josef,

ich hoff es gibt in diesem forum noch andere themen

Davon kannst Du Dich gerne selber ueberzeugen. Brauchst nur anfangen zu lesen. Und ansonsten denke ich, dass wir jetzt auch wieder zu diesen anderen Themen zurueckkehren sollten...

viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Stefan Karzauninkat]

Guten Tag.

ich habs verbockt. es war nicht so beabsichtigt und hab mich privat entschuldigt.

ich hoffe verschiedenen geht es nun besser, nachdem sie so richtig vom leder ziehen konnte.
fuer dieses vergnuegen moechte ich keinen dank.

Erfreulich, dass denn doch Einsicht einkehrt.
Sehr unerfreulich der beleidigende, pauschalisierende, anmassende und unqualifizierte Ton der persoenlichen  Antwortmail, die 3 Leute, die unabhaengig voneinander geschrieben haben, vom Webmaster der SPD-Saar bekommen haben.
Wenn das der kommende politische Stil ist, dann gute Nacht.

Stefan Karzauninkat

[Josef Hammenstede]

Guten Tag.

ich habs verbockt. es war nicht so beabsichtigt und hab mich privat entschuldigt.

ich hoffe verschiedenen geht es nun besser, nachdem sie so richtig vom leder ziehen konnte.
fuer dieses vergnuegen moechte ich keinen dank.

Erfreulich, dass denn doch Einsicht einkehrt.
Sehr unerfreulich der beleidigende, pauschalisierende, anmassende und unqualifizierte Ton der persoenlichen  Antwortmail, die 3 Leute, die unabhaengig voneinander geschrieben haben, vom Webmaster der SPD-Saar bekommen haben.

was soll das?
was will der schreiber denn noch?
warum alles mehrmals wiederholen?
hab ich mich zu früh entschuldigt, war noch munition übrig???

Wenn das der kommende politische Stil ist, dann gute Nacht.

ich bin kein politiker, so unpolitisch wie viele andere was parteipolitik angeht!!

Stefan Karzauninkat

[Patrick]

Test von Patrick

Sorry (PAF)

[Andreas Bierhals]

Hi Patrick!

Entweder funktioniert das jetzt so oder nicht ;-)

[Patrick]

Sorry für Tst!

Wollte nur wissen wie Stefan Karzauninkat es schafft, den "betreff" zu ergänzen oder zu ändern

PAF

[Patrick]

Sorry für Tst!

Wollte nur wissen wie Stefan Karzauninkat es schafft, den "betreff" zu ergänzen oder zu ändern

PAF

[Josef Hammenstede]

Guten Tag.

ich habs verbockt. es war nicht so beabsichtigt und hab mich privat entschuldigt.

ich hoffe verschiedenen geht es nun besser, nachdem sie so richtig vom leder ziehen konnte.
fuer dieses vergnuegen moechte ich keinen dank.

Erfreulich, dass denn doch Einsicht einkehrt.
Sehr unerfreulich der beleidigende, pauschalisierende, anmassende und unqualifizierte Ton der persoenlichen  Antwortmail, die 3 Leute, die unabhaengig voneinander geschrieben haben, vom Webmaster der SPD-Saar bekommen haben.

was soll das?
was will der schreiber denn noch?
warum alles mehrmals wiederholen?
hab ich mich zu früh entschuldigt, war noch munition übrig???

Wenn das der kommende politische Stil ist, dann gute Nacht.

ich bin kein politiker, so unpolitisch wie viele andere was parteipolitik angeht!!

Stefan Karzauninkat

[Thomas Fritz]

Also,

mal auf die Antwort einzugehen... Ich hab da was gekriegt, und ich habe auch den ersten Teil gelesen, dann wurde es mir zu doof.

Erstmal soll ich mit einigen anderen hier unter einer decke stecken... naja, wie das geht, wo ich doch keinen persönlich kenne... naja, egal

und dann das andere: "Wer behauptet [...], ich hätte die Dateien verändert, [...] der lügt."

Naja, ich frag mich, warum ich auf den Originalseiten nie diese SPD-Menüleiste sehen... hab ich bisher wohl immer übersehen...

Was solls, bei bedarf kann ich die Antwort posten, ansonsten werde ich mich nie wieder über irgendwas auslassen, denn es ist ja sowieso alles egal und wir sind alle die besten Freunde *eg*

Schöne Grüße

Thomas