nachfrage zu einem altem thread

[stefan]

hallo an alle speziell an swen,

eine nachfrage zu deiner antwort:

http://www.teamone.de/selfhtml/sfarchiv/2000_2/t13870.htm#a70700

wie lautet die syntax für summary?

wer auch immer ahnung hat,

danke, danke

und schönes wochende
stefan

[Thomas J.S.]

Hallo Stefan!

eine nachfrage zu deiner antwort:

wie lautet die syntax für summary?

<table border="1" width="80" summary="hier kommt der Text, der bschreibt was die Tabelle ist, wozu sie gebraucht wird, damit nicht visulle Systeme wie z.B. Baille bei der Darstellung der Tabelle eine Zusammenfassung vorfinden" cellpadding="0">
<tr>
<td>.......
</table>

Grüße
Thomas

[stefan]

hallo thomas

erstmal danke für deine antwort.

also ist summary wirklich nur die beschreibung?

aber was zeigt oder sagt so ein browser an????

<immernochnichtverstehen)wie</immernochnichtverstehen>

mfg
stefan

[Swen]

Moin,

da hast du aber Glück, dass ich das lese, besonders aussagekräftig war die Überschrift ja nicht ;-)))Außerdem bin ich hier mit Abstand nicht der Beste, was HTML-Syntax und so angeht. Thomas hat es ja schon das wesentliche gesagt. Jetz noch mal in der Langfassung:

Das Attribut "summary" kann / soll im Element "table" verwandt werden, um Menschen, die Sprach- oder Braille-Browser benutzen (müssen), das Zweck und Struktur einer Tabellen näher zu bringen. Lies dir deine Seite doch einfach mal vor !

<table summary="Diese Tabelle hat weder Sinn noch Zweck. Sie wurde von meinen WYSIWYG-Browser ohne mich zu fragen eingebaut">

Un noch was zur Syntax:
Der von damals gesetze Link führte dich zu http://www.w3.org/TR/html4/struct/tables.html#adef-summary. Dort wird dir gesagt, dass das attribut summary so definiert wird: "summary= text [CS]"

• Das CS besagt, dass der Wert des Attributes case-sentitiv ist.
    Der Browser soll Groß- und Kleinbuchstaben unterschiedlich
    interpretieren http://www.w3.org/TR/html4/types.html#case-sensitive

• text führt uns über http://www.w3.org/TR/html4/types.html#type-text
    (Text ist etwas, was Menschen lesen, hier: hören bzw. fühlen können)

• zum einen hierhin:  link:http://www.w3.org/TR/html4/intro/sgmltut.html#attributes]
    wo du unter anderen lesen kannst, dass es einen Unterschied macht,
    was du als text schreiben darfst - je nachdem, ob du nämlich die
    Tüttelchen verwendest oder nicht.

• zum anderen dorthin: http://www.w3.org/TR/html4/sgml/dtd.html#Text  -
    mitten in eine DTD (grusel) und dann dorthin
    http://www.w3.org/TR/html4/types.html#type-cdata, wo du noch
    mal nachlesen kannst, wie es sich mit - ich nenne sich
    jetzt mal so: - unüblichen aber häufiger gebrauchten Buchstaben
    verhält http://www.w3.org/TR/html4/sgml/entities.html.

Was heißt das für die Praxis: Ich bin mir unsicher, ob die geläufigen Sprach oder Braille-Browser noch praktische Mucken haben, die bei Benutzung bestimmter Buchstaben oder Zeichen zu beachten sind. Ich denke aber, das man üblicherweise ohne Sonderzeichen auskommen müsste, da die meisten ja ein sprachliches Äquvalent haben (Dollar statt $ etc).Wichtiger ist der Umstand, dass dem Hörer (!) Deiner Seite Zweck und Aufbau der Tabellen überhaupt verständlich werden. Das scheint mit der schwierigste Teil überhaupt zu sein, da wir ja häufig Tabellen als Layoutmittel "missbrauchen".
<table summary="Diese Tabelle hat weder Sinn noch Zweck. Sie wurde von meinen WYSIWYG-Browser ohne mich zu fragen eingebaut">

Okay ? Sonst wer mal eine Suchmaschine an, was dir die Blindenvereine dazu sagen. Es gibt da eine Reihe von guten Seiten - aber keine habe ich gebookmarkt und faul werde ich jetzt auch gerade :-)

Swen

[stefan]

auch moin? etwas spät :-)

danke für die antwort. aber doch nicht gleich böse werden. übrigens nix wysiwyg-editor (phase5 von meybohm).
einen nbenfrage: schreibst du das "summary"-attrib?
frage muß erlaubt sein! habe nichts gegen behinderte, aber wie hoch ist der anteil?

an alle die das lesen

schönes wochenenden (ich schaue gleich wieder rein)

stefan

[Swen]

Moin

auch moin? etwas spät :-)

Nein ;-) "moin" kommt aus den plattdeutschen "moi" bzw. "moje" und kann mit "angenehm" übersetzt werden.

Außerdem posten hier viele Leute, die mit "morgen" zunächst mal "demnächst ins Bett gehen" assoziieren, dann an "das muss aber spätestens morgen fertig sein" denken und eventuell dann darauf hinweisen würden, dass in Südamerika mitnichten gerade "morgen" ist ;-)))

übrigens nix wysiwyg-editor (phase5 von meybohm).

War auch nicht auf dich gemünzt. Hatte eher was damit zu tun, dass es in gewissen elitären Kreisen verbreitet ist, mit Lynx zu browsen und sich dann öffentlich darüber lustig zu machen, wenn das Attribut alt="" beim Element "image" nicht gerade aussagekräftig ist. Es gehört in meinen Augen schon ein gehöriges Maß an dümmlicher Ignoranz dazu, um sich - als sehende, die nur mal temporär freiwillig auf die Darstellung von Grafiken verzichtet hat - über so etwas ungefragt vor anderen Leuten aufzuregen zu wollen.

habe nichts gegen behinderte, aber wie hoch ist der anteil?

Zunächst mal wurde ich eben - zu Recht - von der Seite angemacht: Wir sollten nicht von Behinderten sondern von Menschen mit Behinderungen reden.

Ansonsten: das würde ich so nicht messen. Z.B.: In einem Intranet, dass auch als Information und Dokumentationscontainer dient, ist das imho Pflicht. Selbst wenn im Moment kein blinder Mitarbeiter dabei ist: Willst du alles umschreiben, wenn einer bei einem Unfall erblindet ? Oder: Monopolistische Informationsangebote (etwa staatliche Seiten) sollte schon aus Vorbildgründen an Menschen mit Sehbehinderten denken. Naja, da gibt es wohl auch noch Nachholbedarf.

Swen

[stefan]

ok wenn moin so ausgelegt wird mei fehler,

ansonsten, ich frage ja nicht aus lange weile, ich möchte ja nur das "summary" sinnvoll benutzen.

war wiedermal cool deine antwort (hart wie meistens) aber gut.

was mir fehlt ist die antwort ob du summary einsetzt oder nicht??????

danke stefan

[Swen]

Moin

was mir fehlt ist die antwort ob du summary einsetzt oder nicht??????

Wenn es dir wichtig ist: ja