Friedhelm Heyer: Vollquote aus juramail.de Thema: Kosten des Explorer Prozesses =» Es wird noch m

Wenn ich das so richtig überschlage fehlen dem FFL noch ca. 12TDM dann ist
trotz des Troll Terrors genug in der Kasse um den Weg zum BGH zahlen zu
können.

NO Kosten:

a)
Negtive Festellungklage:
LG Düsseldorf: ca. 12.500,-
OLG Düsseldorf: ca. 22.000,-

34.500,-

b)
Kosten Leistungsklage (Unterlassungeklage)
LG XYZ: ca. 12.500,-
OLG XYZ: ca. 22.000,-

34.500,-

(Anm: XYZ muß nicht Düsseldorf sein!)

Summe: ca. 70.000,- DM.
Da fehlt noch einiges - also fleißig spenden!

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr. v. Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

  1. Hallo Friedhelm

    danke fuer dein Posting.
    Keine Sorge, der Kontostand, der bei FFL ausgewiesen wird, entspricht keineswegs dem Potential derer, die bereit sind zu unterstuetzen. Es ist "nur" das Konto fuer Privatspender. Der Hass und die Bereitschaft zu unterstuetzen geht quer durch alle Fachverlage und etliche Groessen der Hard- und Software-Branche. Ich habe selber gestaunt, wer alles betroffen ist, aber sich nicht selber damit outen mag (welche Firma gibt schon gerne zu, abgemahnt worden zu sein). Da ist ziemlich viel Potential.

    viele Gruesse
      Stefan Muenz

    1. Hallo Stefan,

      Ich habe selber gestaunt, wer alles betroffen ist, aber sich
      nicht selber damit outen mag (welche Firma gibt schon gerne zu,
      abgemahnt worden zu sein). Da ist ziemlich viel Potential.

      Schade, für AdvoGraf wäre da sicher auch einiges zu holen. Immerhin
      wollen wir ja noch mehr Fälle von Rinderwahn im Netz der Lächerlich-
      keit preisgeben ;-)

      Viele Grüsse
      Alex vom AdvoGraf-Team

    2. Hallo Stefan,

      [...]

      wenn ich richtig informiert bin, dann geht ja in einer Woche der Pro-
      zeß los, ich hoffe, dass in diesem Verfahren letztendlich eine Ent-
      scheidung getroffen wird, die Deutschland nicht zurückwirft und auch
      beweist, dass nicht nur zukunftsorientiert gedacht, sondern auch so
      gehandelt wird.
      Die Diskussionen allerorts um Zukunftstechnologien u.ä. in unserem
      Land (de) sind sicher notwendig, allerdings ist es leider zu oft so,
      dass endlos diskutiert wird und gleichzeitig keine Entscheidungen ge-
      troffen werden bzw. wenn, oft die falschen, da die zur Anwendung
      kommenden Gesetze & Richtlinien hoffnungslos veraltet sind.

      Falls Du & Deine Mitstreiter solch eine Energie aufbringst, wie beim
      "Schreiben" von SelfHTML, dann sehe ich schwarz für FvG ;-)

      Viele Grüße und Viel Erfolg,
      Stefan Einspender

      PS: Wirklich interessant in Zusammenhang mit Internet-Rechtssprechung
      fand ich heute den Link, den Wolfgang Wiese in <106046.html> gepostet
      hat: http://www.intern.de/news/893.html

      1. Hallo Stefan,

        [...]

        wenn ich richtig informiert bin, dann geht ja in einer Woche der Pro-
        zeß los, ich hoffe, dass in diesem Verfahren letztendlich eine Ent-
        scheidung getroffen wird, ...

        Ja in vielen Jahren.
        Jetzt warten wir mal die negative Festellungklage ab - die Leistungklage (womit die negative Festellungklage automatisch ihr Ende nimmt) muß ja erst 5 Jahre nach der 1. Kenntnis von der Verletzungshandlung eingereicht sein - und dann geht es wieder in der 1. Instanz los.

        Mit freundlichen Grüßen

        Günter Frhr. v. Gravenreuth  
        Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
        http://www.gravenreuth.de

        1. Ja in vielen Jahren.
          Jetzt warten wir mal die negative Festellungklage ab - die Leistungklage (womit die negative Festellungklage automatisch ihr Ende nimmt) muß ja erst 5 Jahre nach der 1. Kenntnis von der Verletzungshandlung eingereicht sein - und dann geht es wieder in der 1. Instanz los.

          Also wenn ich das richtig verstehe, wollen Sie eine endgültige Entscheidung in dem Fall Münz gegen Symicron möglichst lange hinausziehen. Doch nicht etwa um in der Zeit noch möglichst viele Abmahnungen zu schreiben, ergo viel Geld zu verdienen? Bitte korrigieren Sie mich, wenn ich das falsch verstanden habe.

          Mit äusserst vorzüglicher Hochachtung
          Martin Speiser

    3. Hallo Stefan,

      Keine Sorge, der Kontostand, der bei FFL ausgewiesen wird, entspricht keineswegs dem Potential derer, die bereit sind zu unterstuetzen. Es ist "nur" das Konto fuer Privatspender.

      das ist ja eine ziemlich interessante Information. Trotzdem denke ich, dass Du im Falle des Falles auch wieder auf Privatspenden zählen kannst; die Spendenhäufigkeit ist zwar in letzter Zeit mangels aktueller Berichte abgeflaut (die Ruhe vor dem Sturm? ;-), aber bei Bedarf sind sicher wieder viele dabei, sich auch finanziell hinter die (nach unserer Meinung) gute Sache zu stellen.

      Wenn ich überlege, wie schnell die Spendensumme vor ein paar Monaten in die Höhe geschnellt ist, sollte auch im Privatbereich nochmal einiges möglich sein. Schließlich sind ja auch schon einige der großen (Nicht-Fach-)Magazine wie Focus, Spiegel und Stern (alphabetische Reihenfolge ;-) auf die Abhmahnungen im Internet aufmerksam geworden und haben berichtet. Ich schätze, auch dort werden die Redakteure den weiteren Lauf des Verfahrens verfolgen und an die Öffentlichkeit bringen.

      Der Hass und die Bereitschaft zu unterstuetzen geht quer durch alle Fachverlage und etliche Groessen der Hard- und Software-Branche. Ich habe selber gestaunt, wer alles betroffen ist, aber sich nicht selber damit outen mag (welche Firma gibt schon gerne zu, abgemahnt worden zu sein). Da ist ziemlich viel Potential.

      Na, ich hoffe mal, dass nicht primär Hass der Antrieb ist, sondern auch gesunder Menschenverstand. Es wäre zwar schon etwas beruhigender, wenn Du nicht nur eine große (und ziemlich diffuse) Netzgemeinde hinter Dir hättest, sondern auch eine gewisse wirtschaftliche bzw. finanzielle Sicherheit - aber nur, sofern die Firmen dabei bleiben und wirklich ein grundsätzliches Urteil anstreben. Selbst wenn deren Unterstützung nicht ganz uneigennützig sein sollte, wäre es in diesem Fall auf jeden Fall zum Nutzen der Mehrheit der Teilnehmer des WWW, denke ich.

      In diesem Sinne nutze ich die Gelegenheit auch mal, Dir für den 20. alles Gute und viel Erfolg zu wünschen.

      Viele Grüße,
      Heiko

    4. Hallo Stefan

      danke fuer dein Posting.

      Da nich für.

      "> Keine Sorge, der Kontostand, der bei FFL ausgewiesen wird, entspricht keineswegs dem Potential derer, die bereit sind zu unterstuetzen. "

      Das ist mir klar.
      Aber so kurz vor der ersten Runde am 20.9. 10 Uhr LG D-dorf,
      erschien es mir sinnvoll der selfcommunity die kleine Kostenrechnung von FvG nicht vorzuenthalten. Sicher könnten und würden "gewerbliche" Spender im Hintergrund den Prozess zahlen, aber hier haben nun die netiezens die Möglichkeit dir ein wenig davon zurück geben zu können, was du ihnen mit selfhtml und auch dem Forum hier gibst.

      Es ist sicher auch für das self Gefühl gut das wesentliche Teile des Rechtstreits (oder heisst das hier Linkstreits) durch die Spenden der netiezens gezahlt werden können. Wozu M$ zu feige war deine selfcommunity wird es schaffen. (Hoffentlich) Ich glaube das idt etwas in deinem Sinne. Es entspricht dem self Gefühl so wie ich es verstehe. Wo die Verantwortlichen in der Politik zu dumm, ignorant oder einfach nur unwissend sind, wo die "grossen Fische" lieber zahlen als zu streiten, weil es billiger ist, da gehst du los hälst deinen Kopf hin und streitest die Sache aus. Und jeder kleine selfer kann seinen kleinen Teil dazu tun. Dein Sieg wird ein selfsieg sein.

      Durch die vielen kleinen Spenden trägt eben ein jeder seinen kleinen Teil bei.

      "Der Hass und die Bereitschaft zu unterstuetzen geht quer durch alle Fachverlage und etliche Groessen der Hard- und Software-Branche."

      Na ich hoffe dich das es nicht nur simpler Hass ist.
      Bei vielen wird es auch Wut sein.

      Aber der beste Grund ist Weitsicht.
      Die Linkhaftung zerstört die Struktur des Netzes.

      " Ich habe selber gestaunt, wer alles betroffen ist, aber sich nicht selber damit outen mag (welche Firma gibt schon gerne zu, abgemahnt worden zu sein). Da ist ziemlich viel Potential. "

      Eben die Abmahndokumentation bei FFL ist nur ein Tröpfchen auf einem grossen sehr heissen Stein.

      Bleib standhaft,
      vor dem BGH wirst du keine sinnvolle Entscheidung erwarten können.

      Auch die netiezens sollten sich darauf einstellen, das es am LGDI keine Wunder geben wird, und selbst wenn dann geht FvG in die nächste Runde. Vor dem BGH ist nichts zu erwarten.

      cu
      Friedhelm

      1. Bleib standhaft,
        vor dem BGH wirst du keine sinnvolle Entscheidung erwarten können.

        Wunschdenken - wenn man die jahrenzehntealte Rechtsprechung zu Mitstörerhaftung sich sieht!

        Mit freundlichen Grüßen

        Günter Frhr. v. Gravenreuth  
        Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
        http://www.gravenreuth.de

        1. Bleib standhaft,
          vor dem BGH wirst du keine sinnvolle Entscheidung erwarten können.

          Wunschdenken - wenn man die jahrenzehntealte Rechtsprechung zu Mitstörerhaftung sich sieht!

          Nun ich bin geduldig genug abzuwarten was das BGH selbst dazu zu sagen hat.

          Es ist Wunschdenken anzunehmen es gäbe eine jahrenzehntealte Rechtsprechung zur Fragestellung der Linkhaftung.

          Es wird gesucht die Antwort auf die Frage ob man durch Hyperlinks überhaupt eine Markenrechtsverletzung begehen kann. Üben sie sich in Geduld das BGH wird die Antwort liefern. Ob ihnen die Antwort gefällt sei dahingestellt ich habe zumindest noch genug Vertrauen in den Rechtsstaat, anzunehmen das ihnen die Antwort nicht gefallen wird.

          Mit freundlichen Grüßen

          Friedhelm Heyer

    5. Hallo Herr Münz,

      Keine Sorge, der Kontostand, der bei FFL ausgewiesen wird, entspricht keineswegs dem Potential derer, die bereit sind zu unterstuetzen. Es ist "nur" das Konto fuer Privatspender. Der Hass und die Bereitschaft zu unterstuetzen geht quer durch alle Fachverlage und etliche Groessen der Hard- und Software-Branche. Ich habe selber gestaunt, wer alles betroffen ist, aber sich nicht selber damit outen mag (welche Firma gibt schon gerne zu, abgemahnt worden zu sein). Da ist ziemlich viel Potential.

      Braucht man um zahlungskärftig zu bleiben ;-))

      Mit freundlichen Grüßen

      Günter Frhr. v. Gravenreuth  
      http://www.gravenreuth.de

  2. ... mit welchem Unterschrift Friedhelm Heyer sein Posting unterschrieben hat?:

    Mit freundlichen Grüßen

    Günter Frhr. v. Gravenreuth
    Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
    http://www.gravenreuth.de

    hat sich da einer unter verschiedenen Namen postenden soeben geoutet?

    ;-)

    Bis danndann
    PAF (patrickausfrankfurt)

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    1. Hallo Patrick,

      hat sich da einer unter verschiedenen Namen postenden soeben geoutet?

      ;-)

      so eine schlechte Recherche hätte ich von _Dir_ nicht erwartet ;-)

      Es ist ein Vollquote aus juramail.de, hat er ja auch so als Titel an-
      gegeben, d.h. es entspricht http://www.juramail.de/forum/index.cgi?read=2003.

      Der Rest des Threads, woraus dieses Posting stammt, ist auch dort zu
      finden.

      Wenn natürlich FvG bereits mit sich selbst spricht/schreibt/fragt/
      antwortet (multiptile Persönlichkeit?), dann könnte es schon sein,
      dass ... (?)
      ;-)

      Viele Grüße aus Dresden,
      Stefan Einspender

      1. Hallo Stefan!

        Es ist ein Vollquote aus juramail.de, hat er ja auch so als Titel an-
        gegeben, d.h. es entspricht http://www.juramail.de/forum/index.cgi?read=2003.

        Stimmt, ich habe nicht an seine sprichwörtliche. von ihm selbst zugegebene Faulheit gedacht ;-)

        Bis danndann
        PAF (patrickausfrankfurt)

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