Explorer, Runde zwei

[Stefan Muenz]

Liebe Forumer,

uebermorgen, Mittwoch um 9.45, Duesseldorf, Cecilienallee 3, Saal A208, ist es so weit: die muendliche Verhandlung zur Sache "Explorer" zwischen SELFHTML und Symikron geht in die zweite Runde vor dem Oberlandesgericht (OLG).

Die erste Runde hat SELFHTML ja bekanntlich gewonnen, wenn auch nicht mit der gewuenschten Urteilsbegruendung. Insofern war es gut, dass die Gegenseite Berufung eingelegt hat, so dass nunmehr noch mal eine Urteilsfindung moeglich ist.

Alle, die jetzt ueberhaupt nicht wissen, worum es geht, koennen sich die ganze unglaubliche Geschichte, die zu diesem Rechtsstreit gefuehrt hat, auf </selfaktuell/talk/rechtundlinks.htm> in Ruhe durchlesen.

Netzdemos und dergleichen brauchen wir diesmal nicht - die Sache soll in Ruhe angegangen werden. In Schriftsaetzen an das OLG ist SELFHTML-Anwalt Hans-Jochen Krieger noch mal deutlich auf das aus unserer Sicht eigentliche Kernproblem der Linkfrage eingegangen und hat dargelegt, dass ein Link wie jener SELFHTML-Link zum FTP-Explorer markenrechtlich schlechterdings nicht belangbar sein kann. Also einfach ein bischen Daumendruecken im eigenen Interesse - es geht schliesslich immer noch um die Freiheit der Links!

viele Gruesse
  Stefan Muenz

[RoRo]

Hallo Internetgemeinde, hallo Stefan,

***Alles wird gut***

Sonnige Grüße aus KA, Rolf

[dirk]

Hallo Internetgemeinde, hallo Stefan,

***Alles wird gut***

Also, daumendrück und viel Erfolg.
Dirk

[Roman Sonnleithner]

Hallo Stefan!

*Ganz fest beide Daumen drück*

Grüße Sonny

[advograf-team]

Hallo Stefan,

Also einfach ein bischen Daumendruecken im eigenen Interesse - es geht schliesslich immer noch um die Freiheit der Links!

Auch vom Advograf-Team bekommt Ihr alle verfügbaren Daumen gedrückt.

Viel Erfolg

Andreas vom Advograf-Team

P.S.: Mein Kleiner Sohn (9 Monate alt) übt auch schon fleissig Daumendrücken ;-)

[Günter Frhr.v.Gravenreuth]

Hallo Stefan,

Also einfach ein bischen Daumendruecken im eigenen Interesse - es geht schliesslich immer noch um die Freiheit der Links!

Sorry - Blödsinn!

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[Düsseldorfer Abschleppdienst]

Sehr verehrter Poster,

dieses Posting:

Sorry - Blödsinn!

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

wurde abgeschleppt, Sie finden es auf unserem Einstellplatz für sichergestellte Postings.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Düsseldorfer Abschleppdienst

Disclaimer: Dieses Posting ist definierterweise Satire und als solche zu werten, zufällige Ähnlichkeit mit realen Personen, Firmen und Situationen ist rein zufallig.

[n.d. parker]

Moin,

Also einfach ein bischen Daumendruecken im eigenen Interesse - es geht schliesslich immer noch um die Freiheit der Links!

Sorry - Blödsinn!

jaja, lesen und quoten will gelernt sein. Das haetteste Stefan aber auch selber sagen koennen.

--
n.d.p.

[Stefan Bion]

Hallo Stefan, hi all,

auch meine Daumen tun schon ganz weh... :-)

Gruß,
Stefan

[Wolfgang Wiese]

Hallo,

ich hoffe nur, das nicht diesmal wieder die Richter nur nach der
einfachen Ausschlusslogik vorgehen:

Zaehlt Punkt 1 - ja, nein
   Falls nein -> Fall beedent, weitere Punkte nicht zu eroertern
   Falls ja -> Punkt 2
   Punkt 2 wie bei 1....

Und irgendwo unter Punkt 5 taucht erst die Sache mit den Links auf...

Ich druecke euch die Daumen, dass diesmal diese Logik ausgehebelt
werden koennte, wenn ich auch nicht sehr dran glaube -selbst wenn
ich weiss, das der HJK nicht schlecht ist.

Auch muss man leider auch drauf hinweisen, dass seit OLG Hamm
auch ein OLG-Urteil nicht mehr viel mehr bedeutet als eines von
X unterschiedlichen LG-Urteilen :(

Sollte der Richter (oder dessen Referenten) nicht eine wirklich
detailierte und sachgenaue Begruendung geben, wird, so fuerche ich,
auch diesmal keine Rechtssicherheit rauskommen.

Ciao,
 Wolfgang

[Stonie]

Hallo, Stefan & Forum!

Wir sind gespannt und drücken Daumen & Zehen! Möge der gute Netzgeist mit euch sein!

File Griese

Stonie (+ Familie)

[Günter Frhr.v.Gravenreuth]

Hallo, Stefan & Forum!

Wir sind gespannt und drücken Daumen & Zehen! Möge der gute Netzgeist mit euch sein!

.... und wie ist es mit den "bösen Netzgeistern"?

Günter  Gravenreuth  Du bist ein DRECKSCHWEIN!!
Warum sammeln wir nicht für einen Auftragskiller? Am besten einer der Dich  vorher erst tagelang
foltert."
Original war bei. http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/109144.html

Oder:
Kann den bitte endlich jemand erschiessen?
 ugr [e-mail] (4. November 2000 13:17)
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=211&g=20001103fm001

Oder:
Finaler Rettungsschuss für Gravi!
Christian Günther [e-mail] (5. November 2000 2:38)
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=299&g=20001103fm001

Oder:
Leute, SCHEITERHAUFEN! Mit dieser Abzockerei belegen die unsere
Gerichte die mit Sicherheit was Besseres zu tun haben, als solchen
Schwachsinn! Da lob ich mir das Mittelalter, da hat man Ketzer noch
verbrannt.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=130&g=20001211jk006

Oder:
Lynchen ist eine ehrenwerte Aufgabe mit viel Tradition und historischer Bedeutung.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=151&g=20001211jk006

Oder:
Ich habe für diese Art Zeitgenossen (das Wort Genosse ist eigentlich falsch, denn darunter stellt man sich eher einen Menschenfreund vor) eine eigene Methode entwickelt, die solche Parasiten sehr schnell zum Schweigen bringt.
Original war bei: http://www.media4internet.net/cgi-bin/gastbuch03/gastbuch.cgi?m4i36900146gbS1S

Oder:
Jetzt fehlt nur noch das Günni der Kopf abfault ..
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=224&g=20010220hob000

Oder:
Rübe runter
 Diese miese blutsaugende Wanze gehört an ihren nicht vorhandenen Eiern
aufgehängt.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=88&g=20010308jk003

Oder:
Das halte ich auch für sehr wahrscheinlich. Laut
http://www.heise.de/newsticker/data/cp-06.03.01-000/
(...)
erreicht c't von allen teilnehmenden IT-Zeitschriften mit Abstand die
meisten außerordentlich interessierten IT-Investitionsentscheider.
(...)

Und das ist ja bekanntlich eine Klientel, die sich schnell zu
Lynchmorden anstacheln lässt.

Ich muss schon sagen, c't kümmert sich wirklich vorbildlich um das Wohl
seiner unmündigen Leser.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=201&g=20010308jk003

Oder:
Bombenleger aller Länder, vereinigt euch! Es gibt was zu tun.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=350&g=20010328pmz001

Oder:
Die Bombe, die mal jemand vor Ihrer Kanzlei gegen Sie gelegt hat, schade dass die ihr Ziel verfehlt hat.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=215&g=20010426hob001

Oder:
Was ist das Idealgewicht für einen Anwalt ?
Drei Kilo - einschließlich Urne.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=153&g=20010615cgl001

Die Kugel, die diesen "Gutmenschen" irgendwann in lebenswichtige
Körperteile treffen wird, liegt mit Sicherheit schon bereit.
Original war bei: http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=20&g=20010621daa001

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[Wolfgang Wiese]

Hi,

.... und wie ist es mit den "bösen Netzgeistern"?

Leute die sowas schreiben haben mit Netz nichts am Hut, sondern nur
etwas von schlechter Erziehung.

Bitte diffamier die Netzgemeinde, zu der du durch deine
langjährige Teilnahme auch gehörst, nicht dadurch, daß du dieser
solche Polemiken unterstellst.

In der Hoffnung, daß du einmal auf Argumente eingehst und
auch mal eine Sachdiskussion mit dir machen läßt,
  Wolfgang

[oaktree]

Hallo!

.... und wie ist es mit den "bösen Netzgeistern"?

[...]

(Viele) Menschen sind leicht zu beeinflussen. Wenn man es darauf anlegt, kann man sie zu fast jeder Reaktion animieren. Natürlich sind solche Schreiben schwachsinnig, aber was erwartest du? Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus. Das wussten die Leute schon, als es noch keine links gab.

bye
Steffen

[Günter Frhr.v.Gravenreuth]

Hallo!

.... und wie ist es mit den "bösen Netzgeistern"?

[...]

(Viele) Menschen sind leicht zu beeinflussen.

... durch den HTML-Guru Münz??

;-)))

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[Stonie]

Tach, zusammen!

.... und wie ist es mit den "bösen Netzgeistern"?

[...]

(Viele) Menschen sind leicht zu beeinflussen.

... durch den HTML-Guru Münz??

NO! Bei dem, was du da zitiert hast, muss es sich wohl um den schlechten Einfluss des Verbalinjurien-Gurus Günter Frhr.v.Gravenreuth, Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH) handeln. Aber das verstehst du jetzt sowieso wieder nicht, mach' dir nichts draus und frag' deine Mami, wenn du wissen willst, was ich meine.

File Griese

Stonie

[oaktree]

Hallo!

(Viele) Menschen sind leicht zu beeinflussen.

... durch den HTML-Guru Münz??

Wenn er wollte, könnte er das sicher tun, aber ich habe von ihm noch nichts gelesen, was so zu deuten wäre.

Du schreibst aber oft so, dass die Reaktionen schon im voraus klar sind und dessen bist du dir auch bewusst. Sich Feinde zu schaffen ist sicherlich auch ein Lebensziel, aber erwarte nicht, dass wir dich dann bemitleiden (zumindest nicht deswegen).

bye
Steffen

p.s.: Darf man einen Menschen einfach so als "Guru" bezeichnen?

[Stonie]

Hallo, Günni!

Tja, das sind wohl eher die Geister, die _du_ riefst, fürchte ich.

Ich halte dich, ehrlich gesagt, auch nicht gerade für einen angenehmen Menschen, das weisst du ja inzwischen. Allerdings gehe ich unter den gegebenen Umständen nicht so weit gehen, dir die Existenzberechtigung abzusprechen. Dass dir all' diese Äusserungen um die Ohren geknallt wurden, tut mir natürlich leid für dich. Wärest du auf dem Gebiet der feinen und weniger feinen Verbalinjurien nicht so ein grosser Fachmann und wendetest du dein Wissen um diese Dinge nicht auch noch ständig an, könnte es sein, dass dir diese Äusserungen erspart geblieben wären; frag' deine Mami, sie wird dir das bestätigen, wenn sie ein bisschen Lebenserfahrung hat.

Nichtsdestotrotz: An deiner Stelle würde ich mir nicht so viel draus machen. Sowas ist meist simples Dampf-Ablassen und die geäusserten Drohungen tun den anderen am nächsten Tag meist schon wieder leid. Und Hunde, die bellen, beissen ja bekanntlich nicht. Hüten musst du dich vor denen, die dich mit zusammengekniffenen Lippen beobachten und nichts sagen, die sind wirklich gefährlich. Aber ich glaube, du kannst auch in Zukunft ruhig schlafen.

Und alles in allem haben diese Äusserungen ja ein Gutes: Die Leute vergessen dich nicht so schnell. Und wer wird sich über kostenlose Publicity beschweren? Konsul Weyer hat mal gesagt: "Es ist egal, was die Leute über dich schreiben. Hauptsache sie schreiben über dich!" (Zumindest war das der Tenor).

Also, Günnilein, Kopf hoch und frischen Muts nach Düsseldorf. Sieh' zu, dass du alle Unterlagen und auch deine Robe dabeihast und dass du dein Auto vernünftig parkst. Vergiss' das Schneuztuch nicht, unter Umständen brauchst du's zum Schweiss abwischen und sieh' zu, dass du den Kamm nicht vergisst. Nichts ist ekliger als ein ungepflegter Advokat.

So, mehr kann ich jetzt auch nicht tun, um dir Mut zu machen. Vielleicht geht's gut aus für Stefan und die Links, vielleicht für dich und deine dem schnöden Mammon nicht abgeneigten Freunde. Wenn's für dich schiefgeht, nicht beleidigt sein. Wenn's für dich gutgeht, nicht so lautes Freudengejohle, wenn du dir alles, was du da so zitiert hast, in Zukunft ersparen möchtest.

Ich wünsche dir vorläufig eigentlich nur Montezumas Rache und kein Papier, egal wie's ausgeht; du wirst es mir hoffentlich nicht verdenken.

File Griese

Stonie

[oaktree]

Hallo!

Ich drücke euch auch alle mir zur Verfügung stehenden Daumen!

bye
Steffen

[Roman Pfarrhofer]

Hi Stefan & Co!

Wünsche euch ganz viel glück, daß die richter erkennen, wie das internet funktioniert und man darauf nicht zwanghaft ihrgentwelche markenrechtsgesetzte abwandeln kann, ohne es dabei zu zerstören.

Toi, Toi, Toi!

CU Roman

P.S.: zeigt der Tanja wo's lang geht ;-)

[Günter Frhr.v.Gravenreuth]

Hi Stefan & Co!

Wünsche euch ganz viel glück, daß die richter erkennen, wie das internet funktioniert

Ja z.B. das OLG Hamm :-))

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[Günter Frhr.v.Gravenreuth]

Liebe Forumer,

uebermorgen, Mittwoch um 9.45, Duesseldorf, Cecilienallee 3, Saal A208, ist es so weit: die muendliche Verhandlung zur Sache "Explorer" zwischen SELFHTML und Symikron geht in die zweite Runde vor dem Oberlandesgericht (OLG).

(...)

viele Gruesse
  Stefan Muenz

Danke, danke aber!
Soeben (und rechtzeitig vor dem OLG DüDO-Termin) erhalte ich ein wunderschönes Urteil des OLG Hamm (Az. 4 U 33/01) zu einem FTP-Explorer Fall.

Zitate aus den Entscheidungsgründen:
"Zwar hat der Bekl. hier ... als Privatmann die Webseite zu privaten Zwecken erstellt und mit den Links ohne gewerblichen Hintergund Informationen zur Verfügung stellen wollen. Das ändert aber nichts daran, dass er mit seinem umfassenden Angebot an jedermann die Interessen der Firma FTPx Corp. objektiv gefördert und damit in den Geschäftsverkehr eingegriffen hat.Darauf, ob ihm das bewusst und ob ihm das verletzende Kennzeichen überhaupt bekannt gewesen ist, kommt es bei einer verschuldensunabhängigen Markenrechtsverletzung nicht an."

"Die Kl. durfte solche Verletzungshandlung auch sofort abmahnen".

"Die Kl. durft sich auch anwaltlicher Hilfe bedienen. Weshalb die Kl. hier verpflichtet gewesen sein sollte zunächste selbst in einem formlosen Schreiben auf die geschützte Marke aufmerksam zu machen ist nicht ersichtlich."

"Die Abmahnung war auch nicht rechtmissbräuchlich."

"Viele einzelne Verstöße forderten dann auch viele Abmahnungen heraus."

„Die von der Rechtsprechung entwickelten Grundsätze zu missbräuchlichen Mehrfachverfolgung (BGH GRUR 2000,1089) passen auf den vorliegenden Fall ebensowenig wie die zur Vielfachabmahnung durch einen einzelnen Anwalt."

Die Entscheidung kommt heute oder morgen auf unsere HP.

Mit freundlichen Grüßen

Günter Frhr.v.Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
http://www.gravenreuth.de

[LanX]

Hi

Toi toi toi!

Rolf