nicht angemeldet
schauts euch mal an
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Juhuuu! Der Glaubenskrieg bricht wieder aus!
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schauts euch mal an
http://home.t-online.de/home/d.schoeneck/members.htm
Schaut euch mal diesen entwurf bitte an...die links "joinus" und "fightus" funktionieren schon, die formulare aber nicht (t-online webspace...). Wie findet ihr die seite vom design her? Schreibt auch mal bitte obs mit eurem browser irgendwelche fehler gibt.
Schönen Gruß Mosa
im anderen thread hab ich die url vergessen einzutragen...peinlich ;)
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Hallo Mosa,
http://home.t-online.de/home/d.schoeneck/members.htm
Dann üben wir das Linksetzen mal: http://home.t-online.de/home/d.schoeneck/members.htm
Du willst wissen, wie das geht? Dann schau' doch einfach mal in die </faq/>, da steht's nämlich drin (und dazu noch ein paar andere nützliche Hinweise). ;o)
Schaut euch mal diesen entwurf bitte an...die links "joinus" und "fightus" funktionieren schon, die formulare aber nicht (t-online webspace...). Wie findet ihr die seite vom design her? Schreibt auch mal bitte obs mit eurem browser irgendwelche fehler gibt.
Opera stellt die Seiten garantiert nicht so dar, wie du das gern hättest - die zwei von dir genannten Links gibt's nicht.
Bei Netscape sieht's nicht besser aus - ich hab' mal 'nen Screenshot gemacht (http://wwnw.de/stonie/self/kibab2.jpg). Da fragt sich, ob die zwei grün eingerahmten Sachen so gemeint sind oder ob das ein dummer Zufall ist. Ausserdem verstehe ich nicht recht, warum du deine Seite nicht auf meinen 17"-Bildschirm kriegst - da ist doch noch haufenweise Platz, warum machst du deine Grafiken nicht beispielsweise an den rechten Bildschirmrand? So wie es ist, entsteht der Eindruck, dass da unten noch was kommen sollte... Würd' ich ändern.
Bei abgeschaltetem JavaScript geht dein schönes "floating menu" flöten und eine Alternative ist nicht in Sicht - vielleicht überlegst du dir noch was für die Leute, die aus irgendwelchen Gründen kein JS haben wollen.
Der Validator ist auch nicht gerade zufrieden mit dir: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhome.t-online.de%2Fhome%2Fd.schoeneck%2Fmembers.htm&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline.
Mein Fazit: Da musst du noch schwer dran arbeiten - aber es sieht aus, als könnte es ganz gut werden.
im anderen thread hab ich die url vergessen einzutragen...peinlich ;)
Da hättest du die URL im selben Thread nachposten können - naja, ist ja inzwischen bereinigt. Lies mal wirklich in den FAQ nach, wie das hier so alles gehandhabt wird, das ist gut gegen flames. ;o)
File Griese,
Stonie
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Hallo Mosa,
http://home.t-online.de/home/d.schoeneck/members.htm
Opera stellt die Seiten garantiert nicht so dar, wie du das gern hättest - die zwei von dir genannten Links gibt's nicht.
na klar gibts die links...und zwar im menü...ganz unten
Bei Netscape sieht's nicht besser aus - ich hab' mal 'nen Screenshot gemacht (http://wwnw.de/stonie/self/kibab2.jpg). Da fragt sich, ob die zwei grün eingerahmten Sachen so gemeint sind oder ob das ein dummer Zufall ist.
hmm, was hab ich denn da falsch gemacht? strichpunkt nach den geschützten leerzeichen setzen vielleicht? Der IE brauchts ned, aber NN wohl doch, hmm
Und das rechts...da hats die grafik nach unten verschoben, aber warum?
Ausserdem verstehe ich nicht recht, warum du deine Seite nicht auf meinen 17"-Bildschirm kriegst - da ist doch noch haufenweise Platz, warum machst du deine Grafiken nicht beispielsweise an den rechten Bildschirmrand? So wie es ist, entsteht der Eindruck, dass da unten noch was kommen sollte... Würd' ich ändern.
und was machen user mit 800x600 ? Und unten kommt ja noch was, nämlich werbung für unseren serverhost.
Bei abgeschaltetem JavaScript geht dein schönes "floating menu" flöten und eine Alternative ist nicht in Sicht - vielleicht überlegst du dir noch was für die Leute, die aus irgendwelchen Gründen kein JS haben wollen.
Was für Alternativen gibts denn da? Eventuell ne "Weiche" auf der Startseite die user ohne Javascript auf ne seite mit nem standard menü leitet? gibts sowas?
Der Validator ist auch nicht gerade zufrieden mit dir: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhome.t-online.de%2Fhome%2Fd.schoeneck%2Fmembers.htm&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline.
was heisst denn das: No Character Encoding detected ??????
Mein Fazit: Da musst du noch schwer dran arbeiten - aber es sieht aus, als könnte es ganz gut werden.
Es ist ja auch meine erste webseite, aber danke ich kann kritik gut ertragen ;). Man lernt halt nie aus.
Gruß Mosa
-
hi
hmm, was hab ich denn da falsch gemacht? strichpunkt nach den geschützten leerzeichen setzen vielleicht? Der IE brauchts ned, aber NN wohl doch, hmm
vor allem braucht's der HTML-Standard.
Was für Alternativen gibts denn da? Eventuell ne "Weiche" auf der Startseite die user ohne Javascript auf ne seite mit nem standard menü leitet? gibts sowas?
<noscript>
was heisst denn das: No Character Encoding detected ??????
kein Zeichensatz angegeben, es wird also idr. der default des Browsers genommen - dann hoff' mal, das das der von dir gewünschte ist.
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhome.t-online.de%2Fhome%2Fd.schoeneck%2Fmembers.htm&charset=(detect+automatically)&doctype=HTML+4.01+Transitional
..so kommt was bei raus -> sieht ja heiß aus!Grüße aus Bleckede
Kai
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Hallo,
im Mozilla ist leider das gleiche Problem.
http://members.chello.at/m.pitha/snap110.jpg
Ich würde dir empfehlen, daß du dich an die Standards hälts und vielleicht nicht gerade mit dem IE testen solltest, weil dieser jeden möglichen Blödsinn interpretiert, nur keine Standards-
Ich würde dir empfehlen, daß du dich an die Standards hälts und vielleicht nicht gerade mit dem IE testen solltest, weil dieser jeden möglichen Blödsinn interpretiert, nur keine Standards
Was ist daran denn schlecht? besser ein browser stellt mehr da als zu wenig? Die anderen browser stellen sich ja an wie kleine Mädchen wenn man nicht alles ganz genau richtig macht. Nicht jeder ist aber ein HTML-Experte! oder dürfen jetzt nur noch Experten Webseiten mahcen damit sie auch jeder Billigbrowser darstellen kann? Da lob ich mir doch denn IE...
-
IE is scheiße !!!
sorry für die Ausdrucksweise, aber nachdem ich mal gelesen hab, wieviel Sicherheitslöcher das Teil hat. Der Klez Virus kommt scheinbar nur durch besuchen einer Website auf den Comp.
Und er ist von Microsoft, das sagt doch schon alles !
Use Opera !Greetings
Torwächter -
Hallo,
"hört hört", grundsätzlich würde ich Dir sogar recht geben. ich finde es nicht so schlimm, daß der IE manchmal manche Fehler schluckt. das Problem, daß ich damit habe, ist nur der, daß ich den IE nicht benutze. und zwar nicht, weil ich einer der klasischen IE-Microsoftgegner bin, sondern weil mir ein anderer Brwoser einfach besser gefällt. Z.B. auch, weil der IE bestimmte Standarts einfach und definitiv nicht kann. Auch was die Bedienstruktur angeht, ist mir ein anderer Browser lieber. Der kann nämlich auch Dinge, die, wenn man mal über den Tellerrand schaut zu einem gewissen Bedienstandart gehören, besser. Nun sehe ich aber nicht ein, wegen Fehler der Webseitenkleber einen Fehlertoleranteren Browser zu nehmen. Ich bin den Webseitenerstellern ja nicht böse, ich surfe nur einfach wieder weg. Und "wir hier" fragen ja auch nur immer, ob der Webseitenersteller(in) das wirklich will.
Chräcker
http://www.Stempelgeheimnis.de
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html -
Hallo,
Was ist daran denn schlecht?
Iwh eis ch nacht. I meen, wa um ibts Stndrds? Snd d ch unssinnnng.
besser ein browser stellt mehr da als zu wenig?
Besser, ein Browser verhaelt sich korrekt.
Die anderen browser stellen sich ja an wie kleine Mädchen wenn man nicht
alles ganz genau richtig macht.Tatsache ist, dass es in vielen Browsern mehrere 'Modi' gibt. Wenn du einen
richtigen Doctype angibst und das HTML valide ist, wird es im Strict-mode
gerendert. Wenn du sie weglaesst, gibt es den Nicht-Standard-Modus, der auch
Fehler zulaesst.Nicht jeder ist aber ein HTML-Experte!
Na und? Muss man Experte sein, um zu lernen?
oder dürfen jetzt nur noch Experten Webseiten mahcen damit sie auch jeder
Billigbrowser darstellen kann?Warum willst du Fehler machen und dabei die ganze Welt zuschauen lassen?
Da lob ich mir doch denn IE...
Jedem das Seine.
Gruesse,
CK -
Ich bin da einer Meinung mit dir Mosa, ich finde das DHTML-Modell vom IE viel besser, mit nicht geringem Aufwand kann man einiges zwar noch im NN laufen lassen, aber Opera...der macht ja garnichts mit.
Ausserdem denk ich dabei auch an die Zielgruppe, an die meine Site gerichtet ist, und die scheinen in meinem Fall nicht grad typische Opera-User zu sein.
Also ich find: IE rules, NN geht noch gradso und Opera ist für meine Ansprüche Schrott.
Aber das allerschlimmste sind ja die Provider-Broser, z.B. der T-Offline-Browser *lach* das ist doch nur noch zum auslachen.
-
Hallo,
ich weiß ja nicht, ob Du viel dhtml schreibst, aber dann würde mich interesieren, welche Ergenisse Du beim IE bekommst, wenn Du mit addEventListener arbeitest, oder welche Werte Du zurückbekommst, wenn Du versuchst mit lastChild.data Werte auszulesen.
Inzwischen schreibe ich meine Scripte "runter" und füge dann nachträglich lauter "if(ie)" ein, weil er wieder mal was nicht kann. (und ich bin kein IE-Hasser!)
Bei Opera ist es in der tat auch für mich so, daß dieser feine nette und mir sehr sympatische Browser ein zielgruppenbrowser im bereich JS ist. Er kann defintiv bestimmte JS Dinge nicht und macht daraus ja auch keinen Hehl. Deswegen wird dieser Browser auch nur von einem bestimmten Publikum genutzt, die darum wissen. Meine ich wirklich, dhtml anbieten zu müssen, dann muß man eben damit rechnen, keine opera-besucher zu bekommen. Für meine Spielseiten oder andereluets Clanseiten sicherlich verschmerzbar. Ich glaube, wenn man es nett verpackt, dann ist auch kein opera-Surfer böse. Keiner surft mit Lynx, und beschwert sich, daß er meine Urlaubs-FotoGalerie nicht sehen kann....
Chräcker
http://www.Stempelgeheimnis.de
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html -
hi
Ich bin da einer Meinung mit dir Mosa, ich finde das DHTML-Modell vom IE viel besser, mit nicht geringem Aufwand kann man einiges zwar noch im NN laufen lassen, aber Opera...der macht ja garnichts mit.
[ ] du weißt, das das DHTML-Modell vom W3C, dass Mozilla, MSIE5/6 und konqueror komplett, Opera teilweise unterstützen bis auf die Syntax mit dem alten vom IE4 identisch ist.
Aber das allerschlimmste sind ja die Provider-Broser, z.B. der T-Offline-Browser *lach* das ist doch nur noch zum auslachen.
[ ] du weißt, dass der T-Oline-Browser ein MSIE mit anderem GUI ist.
sorry, aber nach den 2 Bruchlandungen:
wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten!
(nicht persönlich gemeint)Grüße aus Bleckede
Kai
-
Hi Kai,
sorry, aber nach den 2 Bruchlandungen:
wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten!
(nicht persönlich gemeint)ohne die Referenz auf das Nuhr-Zitat klingt das allerdings ziemlich heftig.
Viele Grüße
Michael
-
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Moin!
Was ist daran denn schlecht? besser ein browser stellt mehr da als zu wenig? Die anderen browser stellen sich ja an wie kleine Mädchen wenn man nicht alles ganz genau richtig macht. Nicht jeder ist aber ein HTML-Experte! oder dürfen jetzt nur noch Experten Webseiten mahcen damit sie auch jeder Billigbrowser darstellen kann? Da lob ich mir doch denn IE...
Daß der IE fehlertolerant ist, ist ja nicht unbedingt schlecht - wenn man ganz normaler Surfer ist, und möglichst viele Seiten sehen will.
Aber wenn man selbst Seiten entwickelt, dann sollte man doch versuchen, das fehlerfrei hinzukriegen. Und da wird der vermeintliche Vorteil des IE, viele Fehler geradezubiegen, zu seinem größten Nachteil. Weil eben nicht alles OK ist, was im IE läuft. Es gibt noch andere Browser auf der Welt, die vielleicht nicht so tolerant sind (und das vollkommen zu Recht, denn HTML ist ein Standard, und was falsch ist, kann eben irgendwie dargestellt werden, es gibt keine Garantie, daß andere Browser die gleiche Strategie zur Fehlerbehandlung anwenden, wie der IE).
Also: Zum selbst surfen sind tolerante Browser gut. Zum selbst Seitenschreiben sind möglichst strenge Browser zu verwenden, damit alle Fehler entdeckt und eliminiert werden. Am besten wird auch der Validator verwendet, der ist ultimativ streng. Was dort nicht angemeckert wird, muß und wird in jedem Browser funktionieren. Das ist doch genau das, was alle wollen, oder? Auch die Nicht-Experten.
- Sven Rautenberg
-
hi
Am besten wird auch der Validator verwendet, der ist ultimativ streng. Was dort nicht angemeckert wird, muß und wird in jedem Browser funktionieren.
da muss ich dir leider wiedersprechen, der Vali parst Attributwerte teilweise nur unzureichend - ein width="20+7" (was völliger Unsinn ist, aber tatsächlich vorkommt - von einem Webfusch-Programm produziert), wird nicht angemahnt.
Grüße aus Bleckede
Kai
-
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Das lob ich mir!
Da fragt ein armer Webdesigner nach der Meinung über seine Seite und ratzfatz sind wir wieder mal im Glaubenskrieg.
IE gegen NN gegen Opera. Zum 18tausendsten Mal. Jippieh!
Was den Herren und Damen Vielpostern wohl immer noch nicht aufgefallen ist: Programmierer können sich sehr wohl an den Usern orientieren. Denn für DIE machen wir die Seiten. Und wenn ich eben 69% IE-User habe, dann ist es sicherlich nicht nur schändlich, mich am IE zu orientieren, damit die Mehrheit eine schöne Site hat.
Aber dieses Thema wird wohl nie ausgehen. Genausowenig wie die Pöbeleien gegen Newbies.
Schönen Tach noch,
Stefan-
Hi,
Da fragt ein armer Webdesigner nach der Meinung über seine Seite und ratzfatz sind wir wieder mal im Glaubenskrieg.
Ist doch irgendwie nett, oder? Wenn Du mit Deinen Freundin privat ein Kaffeekränzchen hälst, wärst Du doch sicherlich ganz froh, wenn sich immer wieder neue Themen fänden, über die ihr reden könntet. Hier ist's ähnlich : Wenn jemand das Thema in eine bestimmte Richtung drückt, die die Leute interessiert, wird halt weitergeredet. Warum sollte man abbrechen nach dem Motto "Darum ging es hier aber nicht!"?
Was den Herren und Damen Vielpostern wohl immer noch nicht aufgefallen ist: Programmierer können sich sehr wohl an den Usern orientieren. Denn für DIE machen wir die Seiten. Und wenn ich eben 69% IE-User habe, dann ist es sicherlich nicht nur schändlich, mich am IE zu orientieren, damit die Mehrheit eine schöne Site hat.
Ich glaube, bei dieser Sache ist DIR etwas noch nicht aufgefallen : Wenn man sich nun als Webentwickler an die Standards hält, die jeder Browser versteht und entsprechend umsetzt, ist das dann nicht besser für den User, als wenn man für die Mehrzahl der IE-User eine supitolle Seite bastelt, die für User mit anderen Browsern schlichtweg scheiße aussieht oder nicht mal funktioniert?
Aber dieses Thema wird wohl nie ausgehen. Genausowenig wie die Pöbeleien gegen Newbies.
Hast Du irgendetwas in diesem Thread als Pöbelei aufgefasst? Dann solltest Du besser in Zukunft interaktive Webräume meiden. Macht nur Stress, wenn man sich über zu viele Dinge aufregt.
Gruß,
_Dirk-
Tach auch!
Ich glaube, bei dieser Sache ist DIR etwas noch nicht aufgefallen : Wenn man sich nun als Webentwickler an die Standards hält, die jeder Browser versteht und entsprechend umsetzt, ist das dann nicht besser für den User, als wenn man für die Mehrzahl der IE-User eine supitolle Seite bastelt, die für User mit anderen Browsern schlichtweg scheiße aussieht oder nicht mal funktioniert?
Es geht ja nicht um _gar nicht_ funktionieren, lediglich um ein paar Kleinigkeiten. Und wenn IE Sachen umsetzt, die man mit weniger Aufwand so schreiben kann, als wenn man sich an den Problemchen anderer Browser orientiert, dann ist das doch ok, oder?
Hast Du irgendetwas in diesem Thread als Pöbelei aufgefasst? Dann solltest Du besser in Zukunft interaktive Webräume meiden. Macht nur Stress, wenn man sich über zu viele Dinge aufregt.
Es geht nicht um _diesen_ Thread. Aber um die Mehrheit der übrigen Anfragen, wo Newbies (zugegeben manchmal dumme) Anfragen stellen, auf die dann arrogant reagiert wird nach dem Motto "lies erstmal selfhtml komplett durch, bevor du uns belästigst".
Soviel dazu und Gruß!
Stefan-
Moin!
Es geht ja nicht um _gar nicht_ funktionieren, lediglich um ein paar Kleinigkeiten. Und wenn IE Sachen umsetzt, die man mit weniger Aufwand so schreiben kann, als wenn man sich an den Problemchen anderer Browser orientiert, dann ist das doch ok, oder?
Das ist ja genau das Thema. Warum ist es schlecht, den IE als Grundlage der Webentwicklung zu benutzen? Weil er Fehler zuläßt und selbständig geradebiegt, welche in anderen Browsern zu Fehlern führen.
Deshalb: Nicht den IE als Standard-Testbrowser verwenden, sondern beispielsweise Mozilla oder Opera. Die lassen weitaus weniger Fehler zu, und der IE wird dann ganz von alleine glücklich. Auch ohne Extra-Aufwand. Warum nur 69% der Besucher glücklich machen, wenn man mit Leichtigkeit 90% und mehr der Besucher glücklich machen kann? Ich schätze den Anteil an Netscape-4-Browsern mal ganz einfach auf höchstens 10% (für Netscape 4 müßte man ein paar Kniffe anwenden, die nicht jeder kennt, also wird er vermutlich eher hinten runterfallen).
- Sven Rautenberg
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Hallo Stefan,
Es geht nicht um _diesen_ Thread. Aber um die Mehrheit der übrigen Anfragen, wo Newbies (zugegeben manchmal dumme) Anfragen stellen, auf die dann arrogant reagiert wird nach dem Motto "lies erstmal selfhtml komplett durch, bevor du uns belästigst".
Ich fürchte, du hast die Zielsetzung dieses Forums nicht recht erkannt. Was drübersteht, kannst du ja selbst lesen, also lasse ich das mit dem Zitieren mal sein und erklär's dir einfach so:
Es gibt SELFHTML. Damit kann man, wenn man's liest, unheimlich viel machen. Wenn jetzt jemand auf irgendeiner beliebigen Seite in der Doku etwas findet, was er gern so ähnlich auf seinen Seiten machen möchte, dann wird derjenige versuchen, das für seine Bedürfnisse anzupassen.
Also wird er per c&p das aus dem Beispielcode einfügen, was er gern haben möchte und dann versuchen, diesen Codeschnipsel auf seine Bedürfnisse anzupassen. Manchmal ist das einfach - es gibt aber auch andere Gelegeneheiten, wo es einfach nicht möglich scheint, diesen (ganzschlimmesworthiereinsetzen) Code dahin zu kriegen, dass er das tut, was er im Beispiel gemacht hat, obwohl man 'rumprobiert, die Erklärungen liest, weiterprobiert und die Motten kriegt. Dann guckt man sich auf SELFAKTUELL um - Feature-Artikel, Forumsarchiv. Der Mensch hat ja normalerweise einen gewissen Ehrgeiz und es ist ja wirklich gut für's Selbstbewusstsein, wenn man ohne fremde Hilfe auskommt, nicht wahr? So, dann findet man also in einem der Artikel oder im Forumsarchiv etwas, was weiterhelfen könnte und es geht immer noch nicht - verdammt! Und das ist der Punkt, an dem das Forum ins Spiel kommt, dafür ist es nämlich da:
Wenn man dann absolut nicht mehr weiterkommt, kann man hier das, was man bisher gemacht hat, posten; entweder als URL zu der Seite, die Probleme gemacht hat oder man pastet den Code oder man beschreibt den Fehler (was aber in den meisten Fällen ausserordentlich ungünstig ist, weil die wenigsten Leute in der Lage sind, ein Problem allgemeinverständlich zu schildern, wenn sie schon seit mehreren Stunden daran verzweifeln). Dann sehen die Forumsteilnehmer, was man bisher gemacht hat, welche Vorschläge sich nicht mehr lohnen, weil schon versucht und können, nachdem sie sich ein Bild gemacht haben, dem armen Menschen, der da nicht weiterkommt, das Brett vorm Kopf wegnehmen (manchmal ist es ja ein nachgerade lächerliches Problem, das man einfach übersehen hat) oder ihm auf den richtigen Weg helfen, damit er hinterher mit stolzgeschwellter Brust verkünden kann, dass er die Lösung selbst gefunden hat; letzteres ist nicht Hilfe beim "coden" sondern beim "lernen wie man lernt". Das hilft auf Dauer wesentlich weiter als das simple Verbessern und Lösungen präsentieren.
Und dann können diejenigen, die sich des Problems annehmen, auch durchaus Einwände erheben - wenn man nämlich proprietäre Sachen benutzt, wenn die Gefahr besteht, dass Leute durch das verwendete HTML oder CSS oder was auch immer vom Besuch der Seiten ausgeschlossen sein könnten. Ich finde, es ist nur fair, darauf hinzuweisen, dass so etwas passieren kann; mancher, der da schreibt, knobelt, klebt und schustert, wird ja einfach betriebsblind und vergisst, dergleichen zu bedenken. Deshalb würde ich einen solchen Hinweis niemals weglassen - ich persönlich finde nämlich, dass der, der hier Fragen stellt auch umfassend informiert werden sollte, selbst wenn er nicht direkt nach dem gefragt hat, was ich ihm sage.
Dieses Forum ist keinesfalls dafür da, dass jemand, der irgendein tolles Feature auf http://www.achschaumalguck.de/ gesehen hat, hier fragt, wie man das denn macht. Es ist auch nicht dafür da, dass Dilettanten sich gegenseitig auf die Schultern klopfen und versichern können, wie supertoll ihr Webdesign denn sei. Es ist auch nicht dafür da, dass die Leute hier sich gegenseitig erzählen, wie himmelschreiend blöde sie eigentlich sind oder wie ausgesprochen kindisch die Farbgebung einer Seite sei (das ist schliesslich Geschmackssache). Und es ist nicht dafür da, bestimmte "Usergruppen" zu bedienen - ebenso, wie SELFHTML nicht auf die Gestaltung von Seiten für bestimmte Benutzer oder bestimmte Programme gemacht ist sondern dafür, dass jeder in die Lage versetzt wird, Seiten zu machen, die _jeder_ Besucher mit Leichtigkeit und Vergnügen ansehen kann.
Man muss allerdings in Betracht ziehen, dass es normalerweise menschelt, wo Menschen sind. Und gerade der Ort hier ist eben nicht nur für die reine Fachdiskussion um Tags, Attribute und Scripts gedacht sondern auch für den Gedankenaustausch. Und denken darf man vieles - daher die Themenbereiche Menschelei, Meinung und Sonstiges. Hier darf (und soll!) man nicht nur fragen und antworten, sondern auch mal sagen, was man von diesem oder jenem hält, was nicht unbedingt mit "Webdesign" zu tun haben muss, man kann gerne mal einen Witz reissen und sich ein bisschen amüsieren. Wir sind hier kein Elfenbeinturm voll verknöcherter Professoren und weltfremder Bit- und Byte-Jünger. Solange es im Rahmen bleibt, darf man alles sagen, was man denkt - und den Rahmen geben im engeren Sinne die gute Erziehung, die hoffentlich jeder Teilnehmer genossen hat, die </faq/> und im weiteren Sinne die Gesetze der Bundesrepublik Deutschland http://www.dejure.org vor. Die Tatsache, dass trotz dieser Richtlinien, die uns eigentlich ein streitfreies Miteinander gewährleisten sollten, immer wieder mal jemandem Dummheit und anderen Arroganz vorgeworfen wird, hat weniger mit Dummheit und Arroganz zu tun als damit, dass Menschen dazu neigen, nach Angriffen zu suchen, wo sie unsicher sind, dass es andere gibt, die sehr kurz und trocken formulieren und so vielleicht den Eindruck erwecken, dass sie von oben herab sprechen, obwohl das eigentlich nicht ihre Intention ist - und daran, dass hier und da auch mal jemandem der Geduldsfaden reisst und er (oder sie) Dinge schreibt, die besser ungeschrieben blieben. Nobody's perfect - mit dergleichen werden wir immer leben müssen.
So einfach - oder so kompliziert ist das hier. :o)
File Griese,
Stonie
-
Hallo,
(ganzschlimmesworthiereinsetzen) Code
ich bin mal so frech, und gehe auf Deinen ganzen rest nicht ein, nur soviel: ich hoffe, dem Stefan wird das Porto fürs Buch nicht zu teuer ,-)), aber hier fällt mir immer wieder eine heiße Diskussion mit einer Freundin von mir ein. Selbige ist Sprachwisssenschaftlerin, und die nehmens manchmal genau. blöderweise nur nicht da, wo ich es genau nehmen würde. (Geht mir aber häufig im Leben so, wahrscheinlich nicht nur mir ,-))): Aaaalso: sie regte sich darüber auf, daß ihrer Tochter im Deutschunterricht der Ausdruck "schwarzer als schwarz" als falsches deutsch angestrichen wurde. Ich darauf "Äh, aber stimmt doch, schwarz kann man auch nicht steigern." - (mit einem Grinsen) "Wieso?" - "das wäre so sinnig wie 'echtes Gold', es gibt kein unechtes Gold"....Sie: "dann leg mal ein paar schwarze T-Shirts nebeneinander, da sind manche schwärzer - oder wie wäre es mit: 'es war die schwärzeste Nacht aller Zeiten'?" - und sie hat "leider" Recht. Wir benutzen solche in sich falschen Ausdrücke alle Nasen lang. Es ist in diesem Sinne richtiges Deutsch, bzw genauso richtig wie falsch. Es ist einfach unsere Sprache, wir nutzen und sprechen sie so. So: und jetzt (endlich) kommts: ich selber benutze z.B. auch bei schrauben einen Schraubenzieher (und keinen richtigeren Dreher). und ich programmiere auch html-Seiten ;-))) Immer wieder, und immer wenn ich meinen Editor starte denke ich leise "weißer als weiß, schwärzer als schwarz und jetzt wird programmiert" ;-))))
Chräcker
PS. die Erklärungen, warum man html nicht programmiert, wirken auch immer etwas zögernd und bemüht ;-) Soooo sicher wirken die Wortauswendiglerner da sich auch nicht....... Und ja, ich weiß natürlich auch, das man sogar Code erstellen kann, ohne gleich zu programmieren, aber ich nehme mal an, Du spieltest darauf an....
PPS. Ja, auch mein Vergleich hinkt, ich weiß sogar wo ;-)
PPPS. wir rechnen dieses Jahr mit Deinem erscheinen
PPPPS. oder wir kommen nächstes Jahr doch zu Dir.....
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html-
Hallo Chraecker,
[...]
sie regte sich darüber auf, daß ihrer Tochter im Deutschunterricht der
Ausdruck "schwarzer als schwarz" als falsches deutsch angestrichen wurde.
Ich darauf "Äh, aber stimmt doch, schwarz kann man auch nicht steigern."- (mit einem Grinsen) "Wieso?" - "das wäre so sinnig wie 'echtes Gold', es
gibt kein unechtes Gold"....Sie: "dann leg mal ein paar schwarze T-Shirts
nebeneinander, da sind manche schwärzer - oder wie wäre es mit: 'es war die
schwärzeste Nacht aller Zeiten'?" - und sie hat "leider" Recht.
Nun, es ist sogar ein Stilmittel. Hyperbel, wenn ich mich nicht irre.
Gruesse,
CK-
Hallo Christian!
Nun, es ist sogar ein Stilmittel. Hyperbel, wenn ich mich nicht irre.
Ähm - war das nicht irgendwie so 'ne krumme Kurve aus dem Algebra-Unterricht? *scnr*
File Griese,
Stonie
- (mit einem Grinsen) "Wieso?" - "das wäre so sinnig wie 'echtes Gold', es
-
Hallo,
(ganzschlimmesworthiereinsetzen) Code
ich bin mal so frech, und gehe auf Deinen ganzen rest nicht ein, nur soviel: ich hoffe, dem Stefan wird das Porto fürs Buch nicht zu teuer ,-)), [...]
Na, nun mal langsam - es ist ja noch gar nicht gesagt, dass er diese Investition tätigen müsste. Aber das Lob, das da drinsteckt, geht 'runter wie Öl, zugegeben... :o)
aber hier fällt mir immer wieder eine heiße Diskussion mit einer Freundin von mir ein. Selbige ist Sprachwisssenschaftlerin, [...]
Stimmt - und manchmal hat etwas auf den ersten Blick falsches ja auch so seine Berechtigung, nicht wahr? Andererseits: Wenn wir uns endlich an "Sprechstandards" halten könnten, hätten's die Programmierer deutlich leichter, ein Übersetzungsprogramm zu machen. Aber wieviel langweiliger würden dann Diskussionen? Nee, lieber bunt und falsch als monochromatisch und korrekt... ;o)
So: und jetzt (endlich) kommts: ich selber benutze z.B. auch bei schrauben einen Schraubenzieher (und keinen richtigeren Dreher). und ich programmiere auch html-Seiten ;-))) Immer wieder, und immer wenn ich meinen Editor starte denke ich leise "weißer als weiß, schwärzer als schwarz und jetzt wird programmiert" ;-))))
*GGG* Jo, das ist ein Standpunkt! Aber lass' dich nicht von Juristen dabei erwischen, die Jungs drehen dir sonst notfalls doch noch einen Strick daraus, wenn du irgendwann mal einen Link zum Quellekatalog anbietest und zu Otto nicht. Manchmal hat's ja doch seine Vorteile, überkorrekt zu sein. ;o)
PS. die Erklärungen, warum man html nicht programmiert, wirken auch immer etwas zögernd und bemüht ;-) Soooo sicher wirken die Wortauswendiglerner da sich auch nicht....... Und ja, ich weiß natürlich auch, das man sogar Code erstellen kann, ohne gleich zu programmieren, aber ich nehme mal an, Du spieltest darauf an....
Nee, ich wollte eigentlich auf die Frage 'raus, wozu das Forum hier gut ist - alles andere ist einfach Gewohnheit. Gut, dass das Juramail-Forum momentan Urlaub macht, irgendwie habe ich den Eindruck, dass mir der Umgang mit Juristen auf die Dauer nicht guttut... ;o)))
PPS. Ja, auch mein Vergleich hinkt, ich weiß sogar wo ;-)
Stört nicht - solange ein Vergleich schön ist, darf er hinken. Wir stellen ihm einen Stuhl hin, da kann er sich setzen und man sieht nur noch seine Schönheit, nicht mehr den kleinen Fehler... ;o)
PPPS. wir rechnen dieses Jahr mit Deinem erscheinen
Oh, red' nicht davon - es wird wieder nicht reichen. Und ich käm' doch so rasend gern! *heul*
PPPPS. oder wir kommen nächstes Jahr doch zu Dir.....
_Das_ ist eine Methode. Soll ich schon mal 'ne Anmeldepage machen und mich bei den Airlines nach Rabatten für Reisegruppen erkundigen? ;o)
--
SELF-TREFFEN 2002
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http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.htmlLeute, wenn ihr könnt, geht da hin! Es wird garantiert lustig! Und macht möglichst viele Fotos, damit ich auch was davon hab'! :o)
File Griese,
Stonie
-
-
Hi, Stonie
*trommelwirbel*
Aaaaaaaand the winner is...
*Applaus*
Ist das eine Chance, dich zu Gesicht zu bekommen?
LG Orlando ;)
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SELF-TREFFEN 2002
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http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html-
Hallo Orlando,
*trommelwirbel*
Aaaaaaaand the winner is...
*Applaus*
*verbeug*
Dankedankedanke! *schnüff* Ich bin völlig verrührt! Und weiss garnicht, was ich sagen soll... (Nein, die Dankesrede an alle, die so viel Geduld mit mir hatten, erspare ich euch doch lieber - obwohl's verführerisch ist... ;o))
Ist das eine Chance, dich zu Gesicht zu bekommen?
Ich fürchte, ich werd' auch dieses Jahr kein Ticket kaufen können. Aber warte, irgendwann werd' ich reich und berühmt - und dann sollt ihr mich kennenlernen! ;o)
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SELF-TREFFEN 2002
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http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.htmlLeute fahrt da hin! Und vergesst um Himmels willen die Fotoapparate nicht! :o)
File Griese,
Stonie
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Hi, Stonie
Dankedankedanke! *schnüff* Ich bin völlig verrührt! Und weiss garnicht, was ich sagen soll... (Nein, die Dankesrede an alle, die so viel Geduld mit mir hatten, erspare ich euch doch lieber - obwohl's verführerisch ist... ;o))
Willst du dich nicht lieber vorbereiten? Sicher ist sicher. ;)
Ich fürchte, ich werd' auch dieses Jahr kein Ticket kaufen können. Aber warte, irgendwann werd' ich reich und berühmt - und dann sollt ihr mich kennenlernen! ;o)
Hm, lass mich mal scharf nachdenken. Ich erinnere mich dunkel an den Meg-Chräcker-Hilfsfonds und stelle diesen Vorschlag einfach mal in den Raum. Was der Flug kostet, konnte ich leider bis jetzt nicht ermitteln - hast du eine Ahnung?
LG Orlando
--
SELF-TREFFEN 2002
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http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html-
Hallo Orlando!
Dankedankedanke! *schnüff* Ich bin völlig verrührt! Und weiss garnicht, was ich sagen soll... (Nein, die Dankesrede an alle, die so viel Geduld mit mir hatten, erspare ich euch doch lieber - obwohl's verführerisch ist... ;o))
Willst du dich nicht lieber vorbereiten? Sicher ist sicher. ;)
Ähm, öhm, ja, also.... Aber 'ne Generalprobe gibbet nicht! ;o)
Ich fürchte, ich werd' auch dieses Jahr kein Ticket kaufen können. Aber warte, irgendwann werd' ich reich und berühmt - und dann sollt ihr mich kennenlernen! ;o)
Hm, lass mich mal scharf nachdenken. Ich erinnere mich dunkel an den Meg-Chräcker-Hilfsfonds und stelle diesen Vorschlag einfach mal in den Raum. Was der Flug kostet, konnte ich leider bis jetzt nicht ermitteln - hast du eine Ahnung?
*G* Nee, den Hilfsfonds lass' mal lieber für arme Studenten. Ticket ist _teuer_, leider. *soifz* Aber das krieg' ich schon noch hin, glaub's mir. :o)
File Griese,
Sto*ichkannauchbannermachenabernichmitflash*nie
<img src="http://wwnw.de/stonie/self/selfhh.jpg" border=0 alt="">
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Hallo Stonie,
mit nur schätzungsweise 200 Pixeln mehr an Arbeitsfläche nach unten hin hätte ich Deinen Text OHNE Scrollbalken lesen können, wodurch ich beinahe nicht bemerkt hätte, daß Du zurück bist aus deiner technischen Internetpause! ;-)))
*SCNR*
Gruß,
_Dirk-
Hallo Schür!
mit nur schätzungsweise 200 Pixeln mehr an Arbeitsfläche nach unten hin hätte ich Deinen Text OHNE Scrollbalken lesen können, wodurch ich beinahe nicht bemerkt hätte, daß Du zurück bist aus deiner technischen Internetpause! ;-)))
*hehe* Aber weil du ja ein neugieriges Kerlchen bist und immer alles liest, was ich schreibe, weisst du's eben doch. Hier zeigt es sich wieder: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! ;o)))
*SCNR*
Same here!
File Griese,
Stonie
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Hallo,
ich glaube, es liegt ein grundliegendes Verständnisproblem über die Intention von selhtml und dieses Forums vor. Wenn jemand einfach und zügig eine Seite für 69% seiner besucher schreiben möchte, und damit die IE-besucher meint, dann ist dies sein Recht. Warum auch nicht? Jedem seine eigenen Qualitätsansprüche. Aber dies hier ist kein IE Forum (auch kein Opera oder mozilla etc Forum) sondern hier geht es darum, das Wissen über sauberes (und zukunftssicheres!) publizieren im Internet zu vermitteln und dabei zu helfen. Wer also prinzipiell nur saubere Seiten für ein Produkt einer Firma anbieten will, ist hier einfach Themenbedingt falsch. Das ist keine Häme, kein Rauswurf oder ausgrenzen, sondern liegt einfach in der Natur der Sache, daß Fachforen eben fachmässig sich reduzieren müssen.
Chräcker
http://www.Stempelgeheimnis.de
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SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html -
hi
Was den Herren und Damen Vielpostern wohl immer noch nicht aufgefallen ist: Programmierer können sich sehr wohl an den Usern orientieren. Denn für DIE machen wir die Seiten. Und wenn ich eben 69% IE-User habe, dann ist es sicherlich nicht nur schändlich, mich am IE zu orientieren, damit die Mehrheit eine schöne Site hat.
ach? Ist es also ein Nachteil eine Seite zu bauen, die überall Funktioniert? Was die IE-Fraktion bei soetwas immer nicht kapiert ist, dass es nicht darum geht, ob eine Seite in MSIE oder Mozilla oder Opera funktioniert, sondern darum, dass sie bei Validem HTML _überall_ funktioniert (von Netscape 4 mal abgesehen, aber das isn anderes Thema....)
Grüße aus Bleckede
Kai
[der seinem PHP-Coder jedes Mal zusammenstaucht, wenn eine Seite ungeprüft ins Netz kommt und noch nie Probleme mit einem nicht für den Test genutzten Browser* hatte]
*)ja, außer NN4...
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Hallo Stonie,
grundsätzlich hast Du beim JS-Menü recht, hier würde ich allerdings überlegen, ob es wirklich einen Clan-Counterstrike-Spieler gibt, der beim surfen zu Clanseiten JS ausgeschaltet hat, ich kanns kaum glauben ;-) (Und/oder ob man auf die 0,1% Surfer dann nicht einfach verzichten mag, haubtsache alle anderen 99,9 kommen vorbei....)
Chräcker
<img src="http://www.stempelgeheimnis.de/diverses/werbung.gif" border=0 alt="">
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so, hab die fehler ausgemerzt, aber wieso is das menü im mozilla so ruckelig?? im IE is das schön flüssig
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Hallo,
ah, eine Clanseite, da meckere ich doch immer so gerne übers Design.... aber hier? Mist, so schlecht siehts gar nicht aus ;-)))) (der Vorteil eines "normal-Taktik-Shooters" im Gegensatz zu einem "Dunklen-Kerker-Shooters", bei letzterem ist ein gutes Design auf dem Computerbildschirm schwieriger....)
Soweit so gut: dann aber folgende kleinigkeiten(!): bei mir (mozilla 1-RC3) liegt das Menü etwas überm Inhalt, (beim eingefahrenen Zustand), ist aber ansonsten übrigens recht flott.
Ich würde eh den Inhalt mitten. (nicht den text, der sollte immer linksbündig sein, wir schreiben ja keine Gedichte ;-)) : Also: gesammten Inhalt mitten, so daß "eben" rechts und links vom Killahbabys weißer Rand bei höheren Auflösungen zu sehen ist, und innerhalb der Seite die Infoblöcke auch wieder mitten.
Bei mir geht der erste rote Balken quer durchs Wort "counterstrike"...
Bei mir sind in den Formularen lauter rote Quer und Längsstreifen drin, habe mir jetzt den Quelltext nicht angesehen, aber der IE interpretiert margin und padding falsch, vielleicht liegts daran, daß mein Browser es eben richtig intepretiert ;-) (soviel zum "guten IE"....)
Nachdem ich dann Sinnigerweise nichts eintragen wollte, fehlte mir ein "home"-Button, mit dem ich zur Startseite noch mal kommen könnte. Nun kann ich bei meinem Browser per "Mauszucken" einfach ein Verzeichniß nach oben hüpfen (kann ich das beim IE auch? ;-)), und was sehe ich dann? ;-) Deine gesamtes Verzeichniß mit Deinen Dateien. Du hast Deine Startseite members.htm genannt. Nenne sie lieber index.htm, dann können die Leute nicht, wie ich gerade, in Dein verzeichniß reinschauen...... (und dazu braucht man keinen mozilla, durch die Eingabe Deiner url ohne das members.htm kann man das sogar mit dem ie....)
Und eine frage am Rande ,-): Kann man bei Counterstrike wirklich so Matrix-mässig fliegen/springen, wie unten links zu sehen? cool...
Chräcker (soweit gefiel mir die Seite wirklich)
http://www.Stempelgeheimnis.de
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SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
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hi Mosa,
ich finde: die Bilder haben was, allerdings, das du sie ja als 'Schnitztelwerk' aneinanderstoßen läßt, würde ich die Ausschnitte auch tatsächlich gegeneinander verschieben. Das Bildmotiv läuft ja immer über die Grenzen hin durch. Das erscheint etwas inkonsequent.
Gruß, Andreas
