Ben: Kann ich das so lassen?

Hallo,

habe das Design für einen Sportverein entwickelt und würde gern eure Meinungen dazu hören. Bitte schimpft noch nicht wegen invalidem Quelltext oder inline-Stylesheets. Es handelt sich erstmal nur um einen Rohentwurf, den ich noch verbessern möchte und werde.

Bin für Kritik und Anregungen sehr dankbar! :)

Hier der Link: [linkt:http://www.bens-homepage.de/tsv-grafhorst]

Vielen Dank und viele liebe Grüße,
Ben

  1. Ups, muss natürlich so heißen: http://www.bens-homepage.de/tsv-grafhorst

    Sorry!

  2. Hallo, Ben,

    habe das Design für einen Sportverein entwickelt und würde gern eure Meinungen dazu hören.

    • Typisches 800x600-Framelayout. Äußerst innovativ. /* no comment. */ Okay, vielleicht willst du dir zwanghaft NS4 ziehen.
    • Die Kopfgrafik gefällt mir teilweise gut, teilweise weniger gut. Der Hintergrund wirkt authentisch und gibt ein recht vielfältiges Bild des Vereines wieder, man fühlt sich direkt auf dem Sportplatz. *fg* Da kenne ich zumindest schlechtere Sportvereinseiten. Einen völligen Kontrast dazu bieten jedoch die beiden monochromen Vereinswappen. Das mit der Symmetrie ist zwar eine gute Idee, hier gefällt es mir aber nicht, die schwarzen "embossed" Wappen stechen zu sehr heraus und dominieren das Bild mit seiner Strenge. Hier wäre übrigens wohl eher JPEG als GIF angebracht. Insgesamt wirkt mit der Kopf zu groß, bei mir nimmt er fast 1/3 der Fensterhöhe ein. Das mit den +++ würde ich schleunigst wegmachen und durch etwas originelleres ersetzen.
    • Der Menühintergrund gefällt mir auch, wobei diese Striche, welche die Unterrubriken und die Rubriken als "Karteikarten" kennzeichnen sollen, sind ein wenig... misslungen. Die Idee ist wiederum gut, aber es wirkt ein wenig starr und kantig ("kantig, echt, erfolgreich" *lol*).
    • Die Schrift ist zu klein. (Lass mich raten, mit der Kritik hast du gerechnet.)
    • Tja, und den endgültigen Todesstoß für dein Frames gibt der Fakt, dass ich die Navigation gerade mal bis zum Jugendleiter sehen kann. Also entweder machst du deine Kopfgrafik kleiner || du schmiedest aus den Frameset-Schwertern CSS-Pflugscharen.
    • Mehr kann ich momentan nicht sagen, mehr also das Bisschen ist noch nicht fertig. Vom Ansatz ist das Design interessant, jetzt kommt es aber auf die Inhaltsseiten an.

    Bitte schimpft noch nicht wegen invalidem Quelltext oder inline-Stylesheets. Es handelt sich erstmal nur um einen Rohentwurf, den ich noch verbessern möchte und werde.

    Wieso mauerst du dich mit schrecklichem Code ein und versuchst dich dann freizudynamitisieren?

    <noframes><body>
    </body></noframes>

    Erzähle mir nicht, dass du dich darum noch kümmern wolltest.

    Mit Spannung erwarte ich den zweiten Entwurf. :)

    Grüße,
    Mathias

    1. Hi Mathias,

      • Typisches 800x600-Framelayout. Äußerst innovativ.

      Ja, ich weiß.. Aber es sollte möglichst billig werden, also werd ich mich nicht stundenlang mit etwas innovativerem beschäftigen.. ;)

      • Die Kopfgrafik gefällt mir teilweise gut, teilweise weniger gut. Der Hintergrund wirkt authentisch und gibt ein recht vielfältiges Bild des Vereines wieder, man fühlt sich direkt auf dem Sportplatz. *fg* Da kenne ich zumindest schlechtere Sportvereinseiten.

      Das freut mich! :) Hauptsache, du kommst beim Angucken nicht ins Schwitzen oder verknackst dir nen Fuß oder so, mir ist das bei Bundesjugendspielen immer passiert, warum auch immer... *fg*

      Einen völligen Kontrast dazu bieten jedoch die beiden monochromen Vereinswappen. Das mit der Symmetrie ist zwar eine gute Idee, hier gefällt es mir aber nicht, die schwarzen "embossed" Wappen stechen zu sehr heraus und dominieren das Bild mit seiner Strenge. Hier wäre übrigens wohl eher JPEG als GIF angebracht.
      Das Doofe ist, dass ich echt nur diese Wappen als Vorlage hatte und irgendwas draus machen wollte. Dominant sollen sie natürlich schon sein. ich denke, wenn ich den effekt etwas schwächer und den ganzen kopf (siehe nächster punkt) etwas kleiner mache, wirds vielleicht etwas anders aussehen...

      Insgesamt wirkt mit der Kopf zu groß, bei mir nimmt er fast 1/3 der Fensterhöhe ein. Das mit den +++ würde ich schleunigst wegmachen und durch etwas originelleres ersetzen.
      Ja, ist mir aufgefallen. Manchmal ist es wohl doch eher schlecht, eine Auflösung von 1280x1024 zu bauen und dabei die Relation zu übersehen.. *schäm* :( Die sind auch irgendwie so eintönig und erinnern mich an einen Ticker. Ist ja aber keiner. Werd mal sehen, was ich da einbaue.

      • Der Menühintergrund gefällt mir auch, wobei diese Striche, welche die Unterrubriken und die Rubriken als "Karteikarten" kennzeichnen sollen, sind ein wenig... misslungen. Die Idee ist wiederum gut, aber es wirkt ein wenig starr und kantig ("kantig, echt, erfolgreich" *lol*).

      Hm, eigentlich sind die nur so und sollen gar keine Karteikarten darstellen.. *g*

      • Die Schrift ist zu klein. (Lass mich raten, mit der Kritik hast du gerechnet.)

      Ja, hab ich. *g* Werd mal sehen, was sich machen lässt! ;)

      • Tja, und den endgültigen Todesstoß für dein Frames gibt der Fakt, dass ich die Navigation gerade mal bis zum Jugendleiter sehen kann. Also entweder machst du deine Kopfgrafik kleiner || du schmiedest aus den Frameset-Schwertern CSS-Pflugscharen.

      Ja, Kopfgrafik wird kleiner, dadurch dürfte sich das ja dann erledigt haben.

      • Mehr kann ich momentan nicht sagen, mehr also das Bisschen ist noch nicht fertig. Vom Ansatz ist das Design interessant, jetzt kommt es aber auf die Inhaltsseiten an.

      Ja, die werden folgen, sobald das Design vom Vorstand abgesegnet ist. Nicht, dass ich dann alles komplett machen darf...

      <noframes><body>
      </body></noframes>

      Erzähle mir nicht, dass du dich darum noch kümmern wolltest.

      Würdest du es mir glauben, wenn ich sagen würde, dass ich das tatsächlich wollte und wirklich nur das Design für die Bewertung durch den Vorstand (und natürlich das Forum) schnell uploaden werde.

      Mit Spannung erwarte ich den zweiten Entwurf. :)

      Das freut mich, werde ihn gern hochladen und dann Bescheid geben! :)

      Vielen Dank für deine Tipps und Hinweise. Werde wohl die meisten davon umsetzen. Danke! :)

      Viele liebe Grüße,
      Ben

  3. Hallo Ben.

    Erster Eindruck ist ganz gut. Der zweite, spricht der hinter die Kulissen soll ja noch nicht gewagt werden.
    Zu wirklichen kritischen Bewerten fehlt aber noch ein westentlicher Teil, nämlich die Inhaltsseiten. Die Navigation und das Rahmenlayout sagen noch recht wenig über den Gesamtausdruck der Seite aus. ZUmindest die Startseite und eine Inhaltsseite sollte bei Entwürfen eigentlich immer schon vorhanden sein.

    Nebenbei: das "Willkommen..." wird immer wieder kritisiert. Kein mensch erwartet in einer Zeitungsbeilage von Aldi erst mal, dass auf dem Titel "Herzlich willkommen in unserem Anzeigenblatt" steht. Warum also bei einer Homepage (die ja auch nur Werbung ist)?

    Grüße aus Würzburg
    Julian

    1. Hi Julian,

      Erster Eindruck ist ganz gut. Der zweite, spricht der hinter die Kulissen soll ja noch nicht gewagt werden.

      Das klingt schonmal ganz nett. Wenn es nicht stört, würde ich dann später, wenn ich mehr zu bieten habe, darum bitten, den "2. Blick" darauf zu werfen! :)

      Zu wirklichen kritischen Bewerten fehlt aber noch ein westentlicher Teil, nämlich die Inhaltsseiten. Die Navigation und das Rahmenlayout sagen noch recht wenig über den Gesamtausdruck der Seite aus. ZUmindest die Startseite und eine Inhaltsseite sollte bei Entwürfen eigentlich immer schon vorhanden sein.

      Wird in wenigen Stunden folgen.

      Nebenbei: das "Willkommen..." wird immer wieder kritisiert. Kein mensch erwartet in einer Zeitungsbeilage von Aldi erst mal, dass auf dem Titel "Herzlich willkommen in unserem Anzeigenblatt" steht. Warum also bei einer Homepage (die ja auch nur Werbung ist)?

      Hm, das ist ein wirklich guter Tipp. Irgendwie passt es ja auch auf den Unterseiten dann nicht mehr wirklich.. Werd ich mal drüber nachdenken.

      Vielen Dank für deine Tipps! :)

      Werde heute Abend wohl den nächsten, verbesserten Entwurf mit einigen Änderungen und einer ersten Inhaltsseite online stellen.

      Viele liebe Grüße,
      Ben

    2. Tach auch,

      Nebenbei: das "Willkommen..." wird immer wieder kritisiert.

      Von wem wird das kritisiert und warum?

      Kein mensch erwartet in einer Zeitungsbeilage von Aldi erst mal, dass auf dem Titel "Herzlich willkommen in unserem Anzeigenblatt" steht. Warum also bei einer Homepage (die ja auch nur Werbung ist)?

      Dem Vergleich kann ich nicht folgen. Nein, in einer Werbebeilage erwarte ich keine Begruessung.

      Aber seit wann ist eine Homepage "auch nur Werbung"? Ist sie nicht viel eher ein Eingang zu einem Angebot? Und warum sollte man am Eingang nicht freundlich begruesst werden?

      Wenn ich in ein Restaurant gehe freue ich mich wenn ich freundlich begruesst werde. Wenn ich in ein Kino gehe freue ich mich wenn ich freundlich begruesst werde. Wenn ich in ein Theater gehe freue ich mich wenn ich freundlich begruesst werde. Wenn ich in eine Ausstellung gehe freue ich mich wenn ich freundlich begruesst werde. Wenn ich in einen Buchladen gehe freue ich mich wenn ich freundlich begruesst werde.

      Warum sollte das im Internet anders sein?

      Gruss,
      Armin

  4. habe das Design für einen Sportverein entwickelt und würde gern eure Meinungen dazu hören.

    Bin für Kritik und Anregungen sehr dankbar! :)

    Tja, hübsch bunt. Wenn Du mir nur mal verrätst, wie ich das benutzen soll?

    <img src="http://kino-fahrplan.de/privat/st/tsvgrafhorst.png" border=0 alt="">

    Man beachte Dein Menü sowie die Browser-Bedienelemente am äußersten rechten Rand des Browserfensters (bzw. ihr Nicht-Vorhandensein).

    Gruß,
      soenk.e

    1. Hallo Sönke,

      werde die Größe der Kopfgrafik ändern, womit auch das Menü besser zu sehen sein wird. Damit dürfte das Problem ja hoffentlich behoben sein! :)

      Viele liebe Grüße,
      Ben

      1. Hallo Sönke,

        werde die Größe der Kopfgrafik ändern, womit auch das Menü besser zu sehen sein wird. Damit dürfte das Problem ja hoffentlich behoben sein! :)

        Kaum. Ich hab mir eben nochmal genau angeschaut, was da eigentlich alles verloren geht: Wenn Du die Kopfgrafik verkleinern willst, um das Menü hochzuziehen, dann muß die Kopfgrafik so ungefähr eine Höhe von drei bis vierdreiviertel Pixeln haben. Und wenn ich statt der Miniknöppe meines Browsers die "Große Symbole + Text"-Variante nehme, ist es sofort wieder Essig.

        Merke: Das Unterdücken der Bedienelemente des Browsers ist mit das dümmste, was man machen kann.

        Gruß,
          soenk.e

        1. Hallo Sönke,

          Welche Auflösung benutzt du denn???

          Merke: Das Unterdücken der Bedienelemente des Browsers ist mit das dümmste, was man machen kann.

          Das tue ich nicht...

          Viele Grüße
          Ben

          1. Hallo Ben,

            Welche Auflösung benutzt du denn???

            ist das relevant?

            Merke: Das Unterdücken der Bedienelemente des Browsers ist mit das dümmste, was man machen kann.

            Das tue ich nicht...

            Mhh, ein scrolling="no" ist aber in meiner Definition ein solches Unterdrücken.

            Fabian

            1. Hallo Fabian,

              also es wundert mich doch schon ein bisschen, dass so viel von dem Menü fehlt. Bin eh am rumbasteln, das ganze als PopUp-Menü umzubauen, um die Platzprobleme zu beheben.

              Dann war also die unterdrückte Scrollleiste gemeint. Das hab ich wohl falsch verstanden. Sorry.

              Viele liebe Grüße,
              Ben

              1. Hi Ben,

                also es wundert mich doch schon ein bisschen, dass so viel von dem Menü fehlt. Bin eh am rumbasteln, das ganze als PopUp-Menü umzubauen, um die Platzprobleme zu beheben.

                naja, ich denk, dass das eher neue Probleme bedeuten kann und du solltest dir überlegen, ob das sinnvoll ist, oder ob du ein ganz anderes Menü verwenden solltest, denn so wie es jetzt ist, geht es nicht.
                Nicht falsch verstehen: gegen ein scrolling="no" hab ich nichts, aber es muss _funktionieren_ ;)

                Fabian

                1. Hi Fabian,

                  das ist ja das Problem. Ein PopUp-Menü würde wieder Kompatibilitätsprobleme geben können.. *seufz*

                  Da werd ich mir wohl irgend eine schlaue Möglichkeit suchen müssen. Vielleicht sollte ich die Unterpunkte in einem woanders platzierten Untermenü positionieren und nur anzeigen lassen, wenn die entsprechenden Oberkategorien angewählt wurden?

                  Viele Grüße,
                  Ben

                  1. Hi

                    das ist ja das Problem. Ein PopUp-Menü würde wieder Kompatibilitätsprobleme geben können.. *seufz*

                    jepp.

                    Da werd ich mir wohl irgend eine schlaue Möglichkeit suchen müssen. Vielleicht sollte ich die Unterpunkte in einem woanders platzierten Untermenü positionieren und nur anzeigen lassen, wenn die entsprechenden Oberkategorien angewählt wurden?

                    so kann man das machen. oder eine mischung aus klapp-menü und subkategorien per <noscript> z.b...

                    Fabian

                    1. Hi Fabian,

                      die Anwort kam aber mal echt schnell.. *g*

                      so kann man das machen. oder eine mischung aus klapp-menü und subkategorien per <noscript> z.b...

                      Hm, wie genau meinst du das?

                      Viele Grüße,
                      Ben

                      1. Hallo Ben,

                        so kann man das machen. oder eine mischung aus klapp-menü und subkategorien per <noscript> z.b...

                        Hm, wie genau meinst du das?

                        Naja, um das in etwa zu skizzieren:

                        Normalerweise hast Du ja mindestens 1 <div> bei einem Klappmenü, oder?

                        <div ...>
                        <div ...>

                        Dann kannst Du das ganze doch so machen:

                        <script type="text/javascript">
                        <!--
                          document.writeln ('<div ...>');
                          document.writeln ('<div ...>');
                          document.writeln ('<div ...>');
                          ...
                        //-->
                        </script>
                        <noscript>
                        Hier kommt das Menü rein für nicht-JS-Browser
                        </noscript>

                        Schau' mal in SELFHTML, da steht dann genaueres dazu.

                        Grüße,

                        Christian

                        1. Hallo Christian,

                          so war das gemeint. Hab heute wohl irgendwie (ok, nicht nur heute, ich gebs ja zu...) nicht so den Durchblick. Werd mich mal dran probieren und das dann später zum Begutachten und Verbessern (ich seh schon meinen scheiss-umständlichen Code.. *g*) nochmal posten, wenns recht ist. :)

                          Danke und viele Grüße,
                          Ben

              2. also es wundert mich doch schon ein bisschen, dass so viel von dem Menü fehlt.

                Vom eigentlichen Menü fehlen zugegebenermaßen "nur" die letzten drei Punkte, aber die Gesamthöhe, die von der Menüleiste fehlt, ist um und bei 135 Pixel. Deine Kopfgrafik ist 160 hoch, du müsstest also bummelig 85% der Kopfleiste entfernen, um die Menüleiste komplett anzuzeigen.

                Und wenn Du tatsächlich noch die Schriftgröße vergrößern würdest (was durchaus eine gute Sache wäre), sieht's noch düsterer aus.

                Bin eh am rumbasteln, das ganze als PopUp-Menü umzubauen, um die Platzprobleme zu beheben.

                Bin mir nicht so sicher, ob das eine _sichere_ Lösung ist.

                Gruß,
                  soenk.e

  5. Hallo !

    Ich benutze den Netscape-Navigator für Linux.
    Bei mir ist das Menü links abgeschnitten.
    Ich kann also nur z.B. lesen "Volleyb" statt "Volleyball"...

    Gruß !

    Martin

    1. Hi Martin!

      Hm, woran könnte das liegen? Befindet sich denn die Navigation ganz am Browserrand oder gibt es da einen kleinen Abstand? Die breite ist nämlich genau auf die breite der Navigation angepasst und der Abstand zum Browserrand eigentlich auf 0 (ich dachte auch für Netscape...) gesetzt...

      Viele Grüße,
      Ben

  6. Hallo,

    bei mir (aktueller Opera, 800x600) siehts auf den ersten Blick ganz gut aus, allerdings ist die Schrifgrösse bei den einzelnen Sportarten zu klein.
    Lass doch das linke Logo weg und gib dem Menü (das copyright konnte ich nur lesen, wenn ich die Windows-Taskbar ganz runtergezogen hab') mehr Platz.
    Bei Klick auf "aktuell" (o.ä.) verschwand das Menü.

    Gruß, Oli

    1. Hi Oli,

      bei mir (aktueller Opera, 800x600) siehts auf den ersten Blick ganz gut aus, allerdings ist die Schrifgrösse bei den einzelnen Sportarten zu klein.
      Lass doch das linke Logo weg und gib dem Menü (das copyright konnte ich nur lesen, wenn ich die Windows-Taskbar ganz runtergezogen hab') mehr Platz.

      Das Platzproblem wurde schon öfter angesprochen. Werde mich damit befassen und eine andere Menüsorte wählen.

      Bei Klick auf "aktuell" (o.ä.) verschwand das Menü.

      Das kann nur daran liegen, dass die Links noch nicht stimmen und vielleicht eine leere seite in den Frame mit der Navigationsleiste geladen wurde.

      Danke für deine Hinweise! :)

      Viele Grüße,
      Ben