Mahteklausur in Informatikstudium

[Raffi]

Hallo Leute

Habe morgen eine wichtige Prüfung in meinem Studium. Bis auf 2 Aufgaben klappts auch recht gut. Ich hoffe mir kann jemand in diesem Forum helfen....

Wie löse ich:
10=lg(16/x)
nach x auf?

Wie löse ich:
ap=10*lg(p1/p2)
nach p1 und wie nach p2 auf?

Herzlichen Dank und Gruss
Raffi

[Guillermo]

Hallo, schau Dir mal http://www.mathe4u.de/ an. Das ist für Dein Problem das geeignetere Forum. Grüße Guillermo

[kapitän kork]

Ich hoffe mir kann jemand in diesem Forum helfen....

Wie löse ich:
10=lg(16/x)
nach x auf?

Wie löse ich:
ap=10*lg(p1/p2)
nach p1 und wie nach p2 auf?

lösungsansatz:  (basis) ^ logarithmus(zur basis, von x)= x
ap=10*lg(p1/p2) -> ap/10 =lg(p1/p2)
mfg

[Raffi]

Danke für die Hilfe....werde aber leider nicht so recht schlau draus...habe irgendwie ein knopf....

Wäre sehr dankbar, wenn mir das jemand kurz umformen könnte...

danke und gruss
raffi

[Andreas Korthaus]

Hi!

Danke für die Hilfe....werde aber leider nicht so recht schlau draus...habe irgendwie ein knopf....

Merke Dir einfach die Regel die auf folgender Seite ganz oben steht: http://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmus

Grüße
Andreas

[Harry]

Holladiewaldfee

Danke für die Hilfe....werde aber leider nicht so recht schlau draus...habe irgendwie ein knopf....

Wäre sehr dankbar, wenn mir das jemand kurz umformen könnte...

Mich dünkt, Du hast überhaupt keine Ahnung, wofür ein Logarithmus überhaupt da ist und was er macht. Auswendiglernen hilft nix, Junge, das muß man _verstehen_!

Bleistift:

Du hast eine Reihe von Meßwerten

Zeit:       Wert:
-------------------
0.001s      1000
0.005s      500
0.01s       100
0.05s       50
0.1s        10
0.5s        5
...
100s        0.001
500s        0.005
1000s       0.0001

Wenn Du das ganze jetzt als Diagramm haben willst, bist Du mit linearen Achsen (also 1,2,3,4,5,...1000) ziemlich gearscht, weil Du nämlich a) im Bereich der kleinen Zeiten und b) im Bereich der Werte der großen Zeiten 0 und gar nix mehr auseinanderhalten kannst, weil nämlich alles total auf einen Haufen gebatzt ist.

Lösung: Du nimmst logarithmische Achsen für Dein Diagramm: 0.001,0.01,0.1,1,10,100,1000 jeweils im selben Abstand, genauso für die Werte. Dann wird das ganze dermaßen entzerrt, daß Du ein Diagramm bekommst, in dem Du ohne Probleme etwaige Unregelmäßigkeiten erkennen kannst.

Mathematisch gesehen ist der Logarithmus einfach die Umkehrfunktion der entsprechenden Basis (grafisch: Spiegelung an Diagonaler im 1. Quadranten).

Ciao,

Harry
 (größenwahnsinniger Physikstudent)

[Thomas Meinike]

Hallo,

Habe morgen eine wichtige Prüfung in meinem Studium. Bis auf 2 Aufgaben klappts auch recht gut. Ich hoffe mir kann jemand in diesem Forum helfen....

Wie löse ich:
10=lg(16/x)
nach x auf?

10^10 = 16/x

Wie löse ich:
ap=10*lg(p1/p2)
nach p1 und wie nach p2 auf?

10^(ap/10) = p1/p2

War zu meiner Zeit Stoff der 8. Klasse ...

MfG, Thomas

[Johannes Zeller]

Hallo Thomas

War zu meiner Zeit Stoff der 8. Klasse ...

Also wir machen das grad in der zehnten...

Schöne Grüße

Johannes

[ulli]

hallo

War zu meiner Zeit Stoff der 8. Klasse ...
Also wir machen das grad in der zehnten...

na dann wirds wohl blad in einer abi-klausur stehen ...

cu
ulli

[Johannes Zeller]

Hallo ulli

War zu meiner Zeit Stoff der 8. Klasse ...
Also wir machen das grad in der zehnten...
na dann wirds wohl blad in einer abi-klausur stehen ...

Wirklich? Ich dachte, die wollen das Abitur schon nach 12 Jahren vergeben...

Schöne Grüße

Johannes

[Siechfred]

Hallo Johannes,

Ich dachte, die wollen das Abitur schon nach 12 Jahren vergeben...

Manchmal setzt sich Vernunft eben durch. BTW gibt es das schon bzw. immer noch.

Viele Grüße
Torsten

[Harry]

Holladiewaldfee

Ich dachte, die wollen das Abitur schon nach 12 Jahren vergeben...

Manchmal setzt sich Vernunft eben durch. BTW gibt es das schon bzw. immer noch.

Was ist daran vernünftig?
Vernünftig wäre es, endlich so wichtige Dinge wie Informatik (d.h. weniger programmieren als viel mehr PC bedienen lernen) und/oder Textverarbeitung in den Stundenplan mit aufzunehmen. Auch ein bißchen Hauswirtschaft kann nicht schaden. Außerdem gehört der Anspruch für's Abitur gehörig raufgesetzt, damit Real- und Hauptschulabschluss wieder einen höheren Wert bekommen. Wenn ich mir ansehe, wer heutzutage alles Abitur macht, wird mir echt fast schlecht. Wie war das nochmal, in Niedersachsen reicht es inzwischen 800 dt. Wörter zu kennen um im LK Deutsch (!) erfolgreich Abitur machen zu können? Vor ein paar Jahren waren es noch mehr als 1300 ...

Traurig, traurig.

Ciao,

Harry

[Siechfred]

Hallöle,

Manchmal setzt sich Vernunft eben durch. BTW gibt es das schon bzw. immer noch.
Was ist daran vernünftig?

Je früher der Start ins RL um so besser, meinte ich damit. Das ist allerdings meine persönliche Meinung, da kann und wird man sicher geteilter Meinung drüber sein.

Vernünftig wäre es, endlich so wichtige Dinge wie Informatik (d.h. weniger programmieren als viel mehr PC bedienen lernen) und/oder Textverarbeitung in den Stundenplan mit aufzunehmen.

Nein, warum? Wen es interessiert, der beschäftigt sich auch ohne die Schule damit. Das Problem dabei ist nämlich, dass es zu viele Desinteressierte geben würde, welche diejenigen, die wirklich Interesse daran haben, behindern.

Auch ein bißchen Hauswirtschaft kann nicht schaden.

Dafür gibt es Erziehungsberechtigte.

Außerdem gehört der Anspruch für's Abitur gehörig raufgesetzt, damit Real- und Hauptschulabschluss wieder einen höheren Wert bekommen.

Full ACK. Das liegt aber imho weniger an den Schülern, sondern zunehmend an den Eltern.

Viele Grüße
Torsten

[Michael Schröpl]

Hi Harry,

in Niedersachsen reicht es inzwischen 800 dt. Wörter zu kennen um im LK Deutsch (!) erfolgreich Abitur machen zu können? Vor ein paar Jahren waren es noch mehr als 1300 ...

das ist doch immerhin konsistent - ansonsten wäre irgendwann mal die Anzahl der erforderlichen Wörter so groß, daß die Mathe-Kenntnisse der Schüler nicht mehr ausreichen würden, die entsprechende Zahl zu verstehen.

Kritisch für die Wirtschaft wird es spätestens dann, wenn die Kids die Zahlen auf den Geldscheinen nicht mehr lesen können.

Grübelnde Grüße
          Michael

[Harry]

Holladiewaldfee

das ist doch immerhin konsistent - ansonsten wäre irgendwann mal die Anzahl der erforderlichen Wörter so groß, daß die Mathe-Kenntnisse der Schüler nicht mehr ausreichen würden, die entsprechende Zahl zu verstehen.

So langsam aber sicher verstehe ich auch das Entsetzen meines ehemaligen Physiklehrers, daß wir in der 13. noch nicht mal den Zusammenhang zwischen komplexer e-Funktion und Kosinus/Sinus gekannt haben.

Andererseits kenn ich inzwischen genügend Leute die studieren und nicht mal binomische Formeln auswendig können ... inzwischen kann man ja schon froh sein, wenn die Abiturienten schon mal was von den Umkehrfunktionen von Kosinus und Sinus gehört haben ;-)

Ciao,

Harry

[Johannes Zeller]

Hallo zusammen

Manchmal setzt sich Vernunft eben durch. BTW gibt es das schon bzw. immer noch.

Vernünftig? Wenn in einer kürzeren Zeit in einem langsameren Tempo gelernt wird...

Vernünftig wäre es, endlich so wichtige Dinge wie Informatik (d.h. weniger programmieren als viel mehr PC bedienen lernen) und/oder Textverarbeitung in den Stundenplan mit aufzunehmen. Auch ein bißchen Hauswirtschaft kann nicht schaden.

Full ACK. Ich hätte schon in der 9. Klasse 'Informatik' nehmen können, aber nachdem ich gehört hatte, was man dort beigebracht bekommt (Logo, Ein bisschen Textverarbeitung und Tabellenkalkulation, ...) hab ich mich dann doch für Französisch entschieden. ;-)

Außerdem gehört der Anspruch für's Abitur gehörig raufgesetzt, damit Real- und Hauptschulabschluss wieder einen höheren Wert bekommen.

Full ACK. Inzwischen machen ja schon fast die Hälfte Abitur.

Schöne Grüße

Johannes

[emu]

Hallo!

in Niedersachsen reicht es inzwischen 800 dt. Wörter zu kennen um im LK Deutsch (!) erfolgreich Abitur machen zu können? Vor ein paar Jahren waren es noch mehr als 1300 ...

Wenn ich meinen Grundwortschatz Spanisch (2000 Wörter) anschaue und mir dann überlege, wie wenig ich damit sagen kann, kann ich mir das irgendwie kaum vorstellen.

emu

[Harry]

Holladiewaldfee,

in Niedersachsen reicht es inzwischen 800 dt. Wörter zu kennen um im LK Deutsch (!) erfolgreich Abitur machen zu können? Vor ein paar Jahren waren es noch mehr als 1300 ...

Wenn ich meinen Grundwortschatz Spanisch (2000 Wörter) anschaue und mir dann überlege, wie wenig ich damit sagen kann, kann ich mir das irgendwie kaum vorstellen.

Wenn ich mir meinen Grundwortschatz Französisch (ehemals 500 Wörter oder so, von denen ich inzwischen gut 400 wieder vergessen habe, also 100 Wörter) anschaue, und mir dann überlege, wie viel ich eigentlich sagen kann, das keiner versteht, weil die Grammatik nicht stimmt, die ich (absichtlich) vergessen habe zu lernen ... *g*

Ne, im Ernst, ich hab's auch kaum glaube können als ich das gelesen habe. Scheint aber leider wirklich so zu sein.

Ciao,

Harry

[Thomas Meinike]

Hallo,

War zu meiner Zeit Stoff der 8. Klasse ...

Also wir machen das grad in der zehnten...

Naja, es ist so um die 24±1 Jahre her. lg aka log10 kam aber in Mathe auf jeden Fall noch vor dem pH-Wert in Chemie dran ;-).

MfG, Thomas

[Axel Richter]

Hallo,

Naja, es ist so um die 24±1 Jahre her. lg aka log10 kam aber in Mathe auf jeden Fall noch vor dem pH-Wert in Chemie dran ;-).

@Thomas:
Tja, Zeiten waren dass, als die Lehrplän sogar _fachübergreifend_ aufeinander abgestimmt waren ;-)).
@Alle:
Ist ein Insider für alle, die wissen, was log10 mit dem pH-Wert zu tun hat ,-)).

viele Grüße

Axel

[Calocybe]

Moin!

@Alle:
Ist ein Insider für alle, die wissen, was log10 mit dem pH-Wert zu tun hat ,-)).

Und der Rest kann's dank der Wunder der modernen Technik ja einfach nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/PH-Wert. ;-)

So long

[Thomas Meinike]

Hallo,

Und der Rest kann's dank der Wunder der modernen Technik ja einfach nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/PH-Wert. ;-)

Man sollte die pH-Skala besser auf -1 bis 15 setzen.

MfG, Thomas

[Harry]

Holladiewaldfee,

Und der Rest kann's dank der Wunder der modernen Technik ja einfach nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/PH-Wert. ;-)

Man sollte die pH-Skala besser auf -1 bis 15 setzen.

Meiner Meinung nach sollte man von Zeugs mit PH-Wert -1 tunlichst die Finger lassen, da man damit nämlich alles mögliche und unmögliche, man selbst eingeschlossen, kaputt machen kann.

Und wenn man eins gar nicht machen sollte, dann ist es, dieses Zeug zu anderem Zeug mit PH-Wert 15 zu schütten, auch dann, wenn man nur vor hat, den Laden zu neutralisieren und was mit PH-Wert 7 zu produzieren *g*

Ciao,

Harry

[Christian Seiler]

Hallo Harry,

Und wenn man eins gar nicht machen sollte, dann ist es, dieses Zeug zu anderem Zeug mit PH-Wert 15 zu schütten,

Warum denn nicht? Ist doch die ideale Heizung. ;-)

Viele Grüße,
Christian

[Harry]

Holladiewaldfee,

Warum denn nicht? Ist doch die ideale Heizung. ;-)

Stimmt eigentlich.
Sollte man fast mal durchrechnen:

Kippe 1 Liter 1 molare Salzsäure (oder Hypochloridsäure oder andere Schweinereien) in irgendeine krasse Base xyz (mit fällt grad keine richtig böse ein) und schaue nach:
a) Um wie viel Grad steigt die Raumtemperatur in einem Raum mit 25m³ Volumen?
b) Um wie viel steigt der Druck durch die entstandenen Gase (wenn vorher Normaldruck geherrscht hat)?
c) Halten das die Fensterscheiben aus?
d) Hat der Experimentator Überlebenschancen?

Naja, vielleicht lieber doch nicht *g*

Ciao,

Harry

[Christian Seiler]

Hallo Harry,

Kippe 1 Liter 1 molare Salzsäure (oder Hypochloridsäure oder andere Schweinereien) in irgendeine krasse Base xyz (mit fällt grad keine richtig böse ein)

Natronlauge? Oxid-Ion? Nitrid? (mit _d_ - dazu muss man anmerken, dass das Ding drei vollständige Protolysestufen hat ;-))

b) Um wie viel steigt der Druck durch die entstandenen Gase (wenn vorher Normaldruck geherrscht hat)?

Bei Salzsäure + Natronlauge entstehen keine Gase, allerings wird es richtig lustig, wenn man Salzsäure mit Aluminiumnitrid zusammenkippt. ;)

c) Halten das die Fensterscheiben aus?

Fenster sind nicht dicht, also halten sie das aus.

d) Hat der Experimentator Überlebenschancen?

Wohl nicht. ;-)

Viele Grüße,
Christian

[Thomas Meinike]

Hallo,

Kippe 1 Liter 1 molare Salzsäure (oder Hypochloridsäure oder andere Schweinereien) in irgendeine krasse Base xyz (mit fällt grad keine richtig böse ein) und schaue nach:

Also bei ca. 3.5%iger Salzsaeure kann selbst mit der schaerfsten Base so viel nicht passieren ;-).

MfG, Thomas

[Harry]

Holladiewaldfee

Habe morgen eine wichtige Prüfung in meinem Studium. Bis auf 2 Aufgaben klappts auch recht gut. Ich hoffe mir kann jemand in diesem Forum helfen....

Gnargh?
Ihr rechnet so'n Kinderkram im Studium?
Wo studierst'n Du, da fang ich auch an.

Ich hab gestern LinAlg geschrieben und hatte irgendwie das Gefühl in der falschen Veranstaltung zu sitzen :(

Die leichteste Aufgabe war:

A ist Matrix nxn, n elem N.
char. Polynom: X_A(x)=(-1)^n*x^n + a_n-1*x^(n-1) + ... + a_1*x + a_0
(_bla: Index "bla")

a) Zeige: A ist invertierbar wenn a_0<>0
b) Zeige: A^-1 ist elem. span(A^0, A^1, ... A^(n-1))
c) Explizite Formel für A^-1 für den Fall n=2, ohne auf die a_i Bezug zu nehmen.

Und die war wirklich noch einfach.
Die anderen hab ich inzwischen verdrängt ...

Ciao,

Harry

Liebe Mods und Serveradmins etc., bitte repariert doch meinen Account. Benutzername: "Harry". Danke. Was nutzt mir ein Pro-Account, wenn ich nur noch 500er Fehler sehe?!

[Christian]

Hi,

Wo studierst'n Du, da fang ich NICHT an!

Ich hab gestern LinAlg geschrieben und hatte irgendwie das Gefühl in der falschen Veranstaltung zu sitzen :(

das hätte ich auch.

a) Zeige: A ist invertierbar wenn a_0<>0
b) Zeige: A^-1 ist elem. span(A^0, A^1, ... A^(n-1))
c) Explizite Formel für A^-1 für den Fall n=2, ohne auf die a_i Bezug zu nehmen.

!?!?!?

Du studierst auf ner Uni,Gell!? Selbst schuld.

Gruß
Christian

[Frank Schönmann]

hi!

Du studierst auf ner Uni,Gell!? Selbst schuld.

Hm, kann man Physik auch noch woanders studieren? Habt ihr an FHs
etwa nur so Kindermathe wie der Originalposter? ;)

bye, Frank!

[Christian]

Hi,

Hm, kann man Physik auch noch woanders studieren? Habt ihr an FHs
etwa nur so Kindermathe wie der Originalposter? ;)

Im ersten Semester war viel wiederholung aus der Oberstufe und Schule. Da hatten wir auch logarithmische Probleme. Jetzt machen wir schon was anderes, aber nicht so unnötige Beweise wie der andere...
Eher anwendungsbezogen.

Wo studierst du denn Physik??? Ist dir das zu krass?? Kann ich gut verstehen. Kann man sicher auch auf FH machen. Da dürfte es dann praktischer orientiert sein.

Christian

[Frank Schönmann]

hi!

Wo studierst du denn Physik??? Ist dir das zu krass?? Kann ich gut
verstehen. Kann man sicher auch auf FH machen. Da dürfte es dann
praktischer orientiert sein.

Ich studiere kein Physik, sondern Harry. Und nein, man kann Physik nur
an der Uni und an keiner FH in Deutschland studieren.

bye, Frank!

[Tim Tepaße]

Hallo Frank,

Ich studiere kein Physik, sondern Harry.

WAS studierst Du bitte? ;o)

• Tim

[Harry]

Holladiewaldfee,

Ich studiere kein Physik, sondern Harry.

WAS studierst Du bitte? ;o)

Psychologie. Und ich bin sein Opfer.
Aber er wird an mir verzweifeln und selbst zum Studienobjekt angehender Psychologen werden ;-)

Ciao,

Harry

[Frank Schönmann]

hi!

Ich studiere kein Physik, sondern Harry.
WAS studierst Du bitte? ;o)
Psychologie. Und ich bin sein Opfer.

Er würde ich mich erschießen... ;)

bye, Frank!

[Harry]

Holladiewaldfee,

Psychologie. Und ich bin sein Opfer.

Er würde ich mich erschießen... ;)

Hm ...
wegen dem Psychologie-Studium oder wegen mir? Oder wegen der Kombination aus beidem? ;-)

Ciao,

Harry

[Harry]

Holladiewaldfee

Hm, kann man Physik auch noch woanders studieren? Habt ihr an FHs
etwa nur so Kindermathe wie der Originalposter? ;)

Im ersten Semester war viel wiederholung aus der Oberstufe und Schule. Da hatten wir auch logarithmische Probleme. Jetzt machen wir schon was anderes, aber nicht so unnötige Beweise wie der andere...
Eher anwendungsbezogen.

Hm ... sowas wird bei uns als Grundwissen vorausgesetzt.
Integrieren der wichtigsten Funktionen, Differenzieren (fast) beliebiger Funktionen und Logarithmus-/Potenzrechnen usw.

Wo studierst du denn Physik??? Ist dir das zu krass?? Kann ich gut verstehen. Kann man sicher auch auf FH machen. Da dürfte es dann praktischer orientiert sein.

An der TU in München.
Und ja, es ist verdammt krass.
Und nein, ich laß mich nicht einschüchtern ;-)

Ciao,

Harry

[Frank Schönmann]

hi!

Hm ... sowas wird bei uns als Grundwissen vorausgesetzt.
Integrieren der wichtigsten Funktionen, Differenzieren (fast)
beliebiger Funktionen und Logarithmus-/Potenzrechnen usw.

Das wird bei euch vorausgesetzt? Also bei uns nicht. Zum Beispiel
haben wir alle Regeln für das Differenzieren beliebiger Funktionen
auch an der Uni gelernt. Hat ungefähr 10 Minuten gedauert und ist
sicher eine knappe halbe Seite im Skript... ;)

Wo studierst du denn Physik???
An der TU in München.
Und nein, ich laß mich nicht einschüchtern ;-)

Was mich daran am meisten einschüchtern würde, wäre die Wohnungssuche
oder das anschließende Bezahlen derselben... ;)

bye, Frank!

[Harry]

Holladiewaldfee,

Hm ... sowas wird bei uns als Grundwissen vorausgesetzt.
Integrieren der wichtigsten Funktionen, Differenzieren (fast)
beliebiger Funktionen und Logarithmus-/Potenzrechnen usw.

Das wird bei euch vorausgesetzt? Also bei uns nicht. Zum Beispiel
haben wir alle Regeln für das Differenzieren beliebiger Funktionen
auch an der Uni gelernt. Hat ungefähr 10 Minuten gedauert und ist
sicher eine knappe halbe Seite im Skript... ;)

Gut, hergeleitet wird da schon noch mal irgendwann ...
Aber man muß es trotzdem vorher können, weil man in Experimentalphysik ohne dieses Wissen die Aufgaben gar nicht lösen kann. Prinzipiell ist es eh so, daß man für Ex-Physik und vor allem Theoretische Physik schon Mathematik können muß, die man normalerweise erst im 4. Semester oder noch später lernt ... tolle Organisation.

Wo studierst du denn Physik???
An der TU in München.
Und nein, ich laß mich nicht einschüchtern ;-)

Was mich daran am meisten einschüchtern würde, wäre die Wohnungssuche
oder das anschließende Bezahlen derselben... ;)

Wohnungssuche ist echt ein ärgerliches Kapitel, aber wenn man bereit ist, Abstriche zu machen, ist's schon machbar. Bezahlen ist ohne elterliche Unterstützung aber kaum möglich ...

Ciao,

Harry

[Christoph Schnauß]

hi Leute,

Warum hat denn noch niemand von euch in diesem insgesamt ziemlich interessanten Thread den fürchterlichen Rechtschreibfehler im Topic geändert?

Grinsegrüße aus Berlin

Christoph S.

[MudGuard]

Hi,

Warum hat denn noch niemand von euch in diesem insgesamt ziemlich interessanten Thread den fürchterlichen Rechtschreibfehler im Topic geändert?

Weil Deutsch noch schwerer als Mathe ist ;-)

cu,
Andreas