Aqua: Netscape 4.x -> Rücksicht nehmen??

Hallo Leute!

Bitte rückt mal mit euren neuesten Webstatistiken heraus,
wieviele User verwenden im Jahr 2002 noch Netscape 4.x ??

Ist es notwendig auf Netscape-User soweit Rücksicht zu nehmen,
dass man das Design so einfach auslegt,
dass auch Netscape 4.x es richtig darstellt,
oder einfach nur ein Hinweis-Text dass er einen unfaehigen Browser hat?

Was soll ich nun echt machen mit den IE 4.x usern?

Vielleicht habt ihr ja Beispiele wie profis mit dem Problem umgehen,
und Statistiken aus dem heurigen Jahr 2002 wieviele Use noch NN 4.x verwenden.

Danke!
Aqua

  1. hi Aqua,

    Bitte rückt mal mit euren neuesten Webstatistiken heraus

    Was sollen dir solche Statistiken nutzen, die doch sowieso nie so ganz genau sind?

    wieviele User verwenden im Jahr 2002 noch Netscape 4.x ?

    Ein paar.

    Ist es notwendig auf Netscape-User soweit Rücksicht zu nehmen

    Aus meiner Sicht nicht. Netscape 4.x gehört ins Museum. Punkt. Im übrigen: warum wärmst du _nochmal_ eine Diskussion auf, die es in mehrfacher sehr ausführlicher Darstellung im Archiv gibt? Da kannst du alles Benötigte nachlesen.

    Was soll ich nun echt machen mit den IE 4.x usern?

    Wieso jetzt IE4? Ich denke, dir gehts um Nestcape 4.x? Wer heute noch IE 4 benutzt, gehört selber ins Museum.

    Grüße aus Berlin

    Christoph S.

    1. Hi!

      Wieso jetzt IE4? Ich denke, dir gehts um Nestcape 4.x? Wer heute noch IE 4 benutzt, gehört selber ins Museum.

      Der ist aber wesentlich besser als NN4 *g*

      Gruß Herbalizer

      --
      SELF-Code: (http://emmanuel.dammerer.at/selfcode.html)
      sh:( fo:) ch:? rl:( br:> n4:& ie:% mo:} va:} de:] zu:) fl:{ ss:) ls:& js:|
  2. Hallo Aqua

    Ist es notwendig auf Netscape-User soweit Rücksicht zu nehmen,
    dass man das Design so einfach auslegt,
    dass auch Netscape 4.x es richtig darstellt,
    oder einfach nur ein Hinweis-Text dass er einen unfaehigen Browser hat?

    So ein Quatsch. Du solltest dem Netscape 4.x wenigstens die Informationen deiner Seite geben, da es Leute gibt, die nicht einfach mal den Browser wechseln können.

    Die Antowrten auf deine Frage findest du übrigens im Archiv, dass jetzt wieder benutzbar zu sein scheint.

    Schöne Grüße

    Johannes

    --
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    ss:| zu:) ls:[ fo:) de:] va:) ch:? sh:( n4:& rl:( br:< js:| ie:{ fl:( mo:}
    Selfcode? Was ist denn das? http://emmanuel.dammerer.at/selfcode.html
    1. So ein Quatsch. Du solltest dem Netscape 4.x wenigstens die Informationen deiner Seite geben, da es Leute gibt, die nicht einfach mal den Browser wechseln können.

      Huhu,

      Was meinst du mit "... Leute gibt, die nicht einfach mal den Browser wechseln können." ?

      Gruesse
      Thomas

      1. Hallo Thomas

        Was meinst du mit "... Leute gibt, die nicht einfach mal den Browser wechseln können." ?

        z.B. Angestellte, die keinen Einfluss auf die auf ihrem Rechner installierte Software haben.

        Schöne Grüße

        Johannes

        --
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        Selfcode? Was ist denn das? http://emmanuel.dammerer.at/selfcode.html
        1. Hallo Johannes,

          Was meinst du mit "... Leute gibt, die nicht einfach mal den Browser wechseln können." ?
          z.B. Angestellte, die keinen Einfluss auf die auf ihrem Rechner installierte Software haben.

          kann ich bestätigen - IE 2 oder 3 (ich habs selber nicht geglaubt :-)) und ns4.0irgendwas. Als jemand von der edv mal wegen was anderem da war, hat sie (ja, es war eine sie :-)) immerhin auf 4.78 oder so geupdatet - aber das Update auf ns7 o.ä. ist ihr zu viel Arbeit...

          Grüße aus Nürnberg
          Tobias

          --
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  3. Hallo,

    Ist es notwendig auf Netscape-User soweit Rücksicht zu nehmen,
    dass man das Design so einfach auslegt,
    dass auch Netscape 4.x es richtig darstellt,
    oder einfach nur ein Hinweis-Text dass er einen unfaehigen Browser hat?

    Was soll ich nun echt machen mit den IE 4.x usern?

    Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

    Gruß,

    MI

    --
    : Michael Jendryschik : michael@jendryschik.de  :  http://jendryschik.de/ :
    : Einführung in XHTML, CSS und Webdesign  :  http://jendryschik.de/wsdev/ :
    : Die Domain  http://best-of-netdigest.de  steht bei sedo.de zum Verkauf. :
    : http://www.sedo.de/search/showdetails.php3?keyword=best-of-netdigest.de :
    1. hallo

      Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

      kleine anmerkung: wenn ich unten auf "zur übersicht" klicke, bekomme ich einen 404.

      gruss
      HTMLton

      --
      Do it yourselfhtml...
      1. Hallo,

        Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

        kleine anmerkung: wenn ich unten auf "zur übersicht" klicke, bekomme ich einen 404.

        Bitte melde den Fehler unter http://www.mywebresource.de/html/feedback.html.

        Gruß,

        MI

        --
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        : http://www.sedo.de/search/showdetails.php3?keyword=best-of-netdigest.de :
    2. Hi!

      Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

      Kannst du die ein wenig umformulieren? Der Passus "[..]da eine Benutzung des Netscape 6 aufgrund dessen Mängel noch nicht zumutbar ist." ist doch wohl schon eine Zeit lang völlig überholt.

      Gruß Herbalizer

      --
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      1. Hallo,

        Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

        Kannst du die ein wenig umformulieren?

        Könnte ich, sicher, wenn ich Zeit und Lust dazu hätte. Andererseits ist der Artikel schon sehr alt (es wäre schön, wenn auf jedem Dokument der Site das Datum der letzten Änderung stünde, aber naja), und ich denke nicht, dass man jede wenn auch zum Teil veraltete Ressource im Web ständig aktualisieren und umschreiben muss.

        Der Passus "[..]da eine Benutzung des Netscape 6 aufgrund dessen Mängel noch nicht zumutbar ist." ist doch wohl schon eine Zeit lang völlig überholt.

        Wieso? Netscape ist in Version 6 vollkommen unzumutbar. ;-)

        Gruß,

        MI

        --
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        1. Hallo!

          Wieso? Netscape ist in Version 6 vollkommen unzumutbar. ;-)

          Der Satz über NN 6 ist trotzdem obsolet :-)
          Genau aus dem genannten Grund (NN6 ist unzumutbar) benutzt ihn ja kaum jemand.
          Glücklicherweise gibt es schon seit geraumer Zeit Version 7, welche meiner Ansicht nach gelungen ist. Die nächste Version (basierend auf Mozilla 1.4) wird wohl in ein paar Monaten erscheinen...

          Dominik

    3. Hallo,

      Was soll ich nun echt machen mit den IE 4.x usern?

      Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

      ... wobei es mich ja in dieser Woche schon sehr gewundert hat, dass _ausgerechnet Du_ Kopfstaende mit <layer>- und <ilayer>-Tag in Kauf nehmen willst, nur um schnoede Farbaenderungen von Tabellenzellen zu erreichen ...

      MfG, Thomas

      1. Hallo,

        Ich habe meine Ansicht unter http://mywebresource.de/html/guides/nn4.html formuliert.

        ... wobei es mich ja in dieser Woche schon sehr gewundert hat, dass _ausgerechnet Du_ Kopfstaende mit <layer>- und <ilayer>-Tag in Kauf nehmen willst, nur um schnoede Farbaenderungen von Tabellenzellen zu erreichen ...

        Ja, äußerst ärgerlich, nicht wahr?

        Gruß,

        MI

        --
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        : http://www.sedo.de/search/showdetails.php3?keyword=best-of-netdigest.de :
        1. Hallo,

          Ja, äußerst ärgerlich, nicht wahr?

          wundern != aergern

          MfG, Thomas

  4. Hallo,

    Bitte rückt mal mit euren neuesten Webstatistiken heraus,

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    wieviele User verwenden im Jahr 2002 noch Netscape 4.x ??

    ^^^^^^^^^

    Nur zu Deiner Information, wir haben heute den 23.05.2003 ;-)

    Ansonsten frage ich mich ernsthaft, ob Du wirklich jede Frage, die
    Dir gerade in den Sinn kommt, hier postest oder ob Du auch schon-
    mal ernsthaft in Erwägung gezogen hast, vor dem Posten einer Frage
    </archiv/> (http://selfsuche.teamone.de/), http://www.google.com/
    oder gar Dein eigenes Gehirn zu raten zu ziehen.
    Sorry, ist eine harte Formulierung, aber auf manche Sachen sollte
    man schon selbst kommen. Z.Bsp. warum es Menschen gibt, die einen
    Browser nicht so selbstverständlich auswechseln können, dürfen
    wollen wie Du und ich.

    Viele Grüße,
    Stefan

  5. Hallo!

    wieviele User verwenden im Jahr 2002 noch Netscape 4.x ??

    Manchmal ist ein Benutzer schon genug. Ich habe vor ein paar Wochen bei einem kleinen Wettbewerb mitgemacht und eine Seite für den Bereich »IT-Bearbeitungen« eingereicht. Zuerst habe ich mir überlegt, ob ich den von dir angesprochenen Browser ganz vom Stylesheet aussperren soll, dann habe ich eine Möglichkeit gefunden, die Seite annähernd wie bei anderen Browsern aussehen zu lassen.

    Rate, welchen Browser die Jury benutzt hat.

    emu

    1. hi emu,

      Zuerst habe ich mir überlegt, ob ich den von dir angesprochenen Browser ganz vom Stylesheet aussperren soll

      Das solltest du nicht, weil es bei allen Diskussionen um _diesen_ Browser nicht ums Aussperren geht, sondern lediglich darum, ob man ihn heute noch _besonders_ würdigen sollte.

      Rate, welchen Browser die Jury benutzt hat.

      Lynx? Den würde ich jedenfalls als Jurymitglied benutzen ...

      Grüße aus Berlin

      Christoph S.

      1. Hallo!

        Zuerst habe ich mir überlegt, ob ich den von dir angesprochenen Browser ganz vom Stylesheet aussperren soll
        Das solltest du nicht, weil es bei allen Diskussionen um _diesen_ Browser nicht ums Aussperren geht, sondern lediglich darum, ob man ihn heute noch _besonders_ würdigen sollte.

        Ich meinte die üblichen Stylesheetversteckungsmöglichkeiten wie @import und media="all". Die sind meiner Meinung nach auch durchaus legitim, wenn man es sich leisten will, auf eine brauchbare Darstellung bei Netscape 4 zu verzichten. Ich habe wieder einmal gesehen, dass das nicht besonders klug ist.

        Abzulehnen sind meiner Meinung nach Hinweise, man benutze einen schlechten Browser. Das ist eine willkürliche Festlegung, ebensogut könnte man nur auf IE optimieren[tm]. Und nein, es gibt keinen Unterschied.

        emu

        1. hi emu,

          Abzulehnen sind meiner Meinung nach Hinweise, man benutze einen schlechten Browser

          Abzulehnen sind alle Hinweise, die moralische Kategorien wie "gut" oder "schlecht" beinhalten. Ich werde, obwohl ich Netscape 4.x nun mehrfach deutlich als Museumsstück bezeichnet habe, ihn dennoch niemals "schlecht" nennen. Das ist er ja auch nicht, er ist bloß für bestimmte Dinge geeignet und für einige (viele) andere Dinge nicht.
          Man muß ganz einfach schauen, welche Information man mit einer Seite übermitteln will und welche technischen Voraussetzungen ein Browser dafür mitbringen muß  -  und je nach diesem Zweck einer Seite dann entscheiden, ob man auf Netscape 4 Rücksicht nehmen will oder nicht.

          Grüße aus Berlin

          Christoph S.

        2. Hallo emu,

          @import und media="all". Die sind meiner Meinung nach auch durchaus legitim,

          Bei @import bin ich Deiner Meinung, bei media="all" jedoch nicht; ich bin mir sicher, dass in nicht allzu ferner Zukunft andere Medientypen als "screen", "print" und "projection" unterstützt werden. Und gerade dann halte ich es für fatal, Stylesheets einfach so auf alle anzuwenden. Bei "tv" könnte ich mir ein Bildschrimstylesheet noch vorstellen, aber sobald eine CSS-fähige Lynx-Version rauskommen sollte, [1] (media="tty") ist ein Stylesheet für media="screen" wertlos.

          Viele Grüße,
          Christian

          [1] Oder halt ein anderer Textbrowser.