Holger: Impressum als Bild + Möglichkeit, es sich zusenden zu lassen

Hallo,

was meint Ihr, ist ein Bild als Impressum OK, wenn ich noch folgende Möglichkeit einbaue:

Hinweis: Aus Schutz vor automatischen Adress-Sammlern sind Teile der obigen Informationen in Bild-Format hinterlegt. Falls diese Daten für Sie nicht zugänglich sein sollten, können Sie hier Ihre E-Mail-Adresse eingeben und Sie bekommen das Impressum automatisch zugesendet:
[E-Mail-Eingabefeld]

Andere Möglichkeit:
Ein Formular-Button, auf den man erst drücken muss, damit das Impressum angezeigt wird. Wäre das rechtlich OK und würde das vor Spambots schützen?

Danke!
Holger

P.S. Mir geht's nicht nur um die E-Mail-Adresse. Ich habe auch festgestellt, dass in meinen Briefkasten vermehrt Werbepost kommt, seit ich ein Impressum auf meinen Seiten habe.

  1. Hallo,

    was meint Ihr, ist ein Bild als Impressum OK, wenn ich noch folgende Möglichkeit einbaue:

    Hinweis: Aus Schutz vor automatischen Adress-Sammlern sind Teile der obigen Informationen in Bild-Format hinterlegt. Falls diese Daten für Sie nicht zugänglich sein sollten, können Sie hier Ihre E-Mail-Adresse eingeben und Sie bekommen das Impressum automatisch zugesendet:
    [E-Mail-Eingabefeld]

    Also:
    Zum Impressum und Bild kann ich Dir nur das Archiv empfehlen...
    Was ich auf jeden Fall weglassen würde wäre folgenden Satz:
    "Falls diese Daten für Sie nicht zugänglich sein sollten, können Sie hier Ihre E-Mail-Adresse eingeben und Sie bekommen das Impressum automatisch zugesendet:"

    Wenn Du ein Impressum benötigst nach TDG oder MDStV, dann mußt Du gewährleisten, das die Daten für jeden und jederzeit gut erreichbar  und gut zugänglich sind. Mit Deiner Formulierung könnte man vermuten, dass Dir bewußt ist, dass bestimmte Leute die Daten nicht sehen können. Das ist schlicht nicht zulässig.

    Damit ist eigentlich auch klar, das die Sache mit dem Bild auch nicht ganz sauber im rechtlichen Sinne ist.

    Viele Grüße

    ToMIRL

    1. Hallo,

      Zum Impressum und Bild kann ich Dir nur das Archiv empfehlen...

      Ja, da habe ich bereits erfahren, dass ein Bild alleine nicht ausreicht.

      Mit Deiner Formulierung könnte man vermuten, dass Dir bewußt ist, dass bestimmte Leute die Daten nicht sehen können.

      Ja, eben, mir ist das bewusst!

      Das ist schlicht nicht zulässig.

      Das verstehe ich jetz nicht ganz. Ich biete ja deshalb eine Alternativ-Möglichkeit an.

      Holger

      1. Hallo,

        Zum Impressum und Bild kann ich Dir nur das Archiv empfehlen...
        Ja, da habe ich bereits erfahren, dass ein Bild alleine nicht ausreicht.

        Mit Deiner Formulierung könnte man vermuten, dass Dir bewußt ist, dass bestimmte Leute die Daten nicht sehen können.
        Ja, eben, mir ist das bewusst!

        Das ist schlicht nicht zulässig.
        Das verstehe ich jetz nicht ganz. Ich biete ja deshalb eine Alternativ-Möglichkeit an.

        Ja die Alternative setzt vorraus das der User eine E-Mailadresse hat.
        Nu stell Dir mal vor jemand sist mit seinem Textbrowser unterwegs und hat keine E-Mail was dann?

        Dann steht im TDG  Informationen leicht erkennbar, unmittelbar erreichbar und ständig verfügbar zu halten:

        Erkennbar naja ist ja nur ein Bild, unmittelbar erreichbar? Mittelbare Erreichbarkeit hast du gewährleistet unmittelbare nicht.
        Gut ständig verfügbar?!

        Wie gesagt ich würde den Satz positiv formulieren:
        Wir senden Ihnen auch gern unser Impressum per E.Mail zu blabla blub.

        Lass einfach weg dass Du davon Kenntniss haben könntest das jemand das Impressum nicht sehen könnte.
        Im übrigen glaube ich dem Schuer...
        Wenn Dich wirklich jemand ankacken will, dann kannst Du ein ganz tolles Impressum haben, das ist völlig egal er findet trotzdem was.

        Und ansonsten ist ein Impressum relativ unwichtig, wenn es denn zumindest vorhanden ist.

        TomIRL

        1. Hallo,

          OK, danke! Noch 'ne Frage: Können Bots Buttons drücken bzw. können sie irgendwie an Informationen kommen, die erst durch ein POST erreichbar sind? Dann würde ich das ohne die E-Mail-Funktion machen:

          Impressum

          Bla bla...
          Name Nachname
          Für die vollständige Post- und E-Mail-Adresse bitte hier drücken: [Button]

          Holger

          1. Hallo Holger,

            Können Bots Buttons drücken bzw. können sie irgendwie an Informationen kommen, die erst durch ein POST erreichbar sind?

            Ich rate mal: nein.

            Für die vollständige Post- und E-Mail-Adresse bitte hier drücken: [Button]

            Dann hast du wohl wieder das Problem, ob das als "unmittelbar erreichbar" gilt. Ich würde sagen: nein.

            Gruss,
            Daniel

          2. Tach,

            OK, danke! Noch 'ne Frage: Können Bots Buttons drücken bzw. können sie irgendwie an Informationen kommen, die erst durch ein POST erreichbar sind? Dann würde ich das ohne die E-Mail-Funktion machen:

            warum sollten sie es nicht können. Ich vermute viele können es jetzt (noch) nicht, aber das wird dir in der Zukunft nicht helfen.

            mfg
            Woodfighter

  2. Hallo,

    was meint Ihr, ist ein Bild als Impressum OK, wenn ich noch folgende Möglichkeit einbaue:
    [E-Mail-Eingabefeld]

    ich kann als juristischer Laie nur aus dem Bauch heraus sagen, dass es für mich als Betreiber der Seite ok wäre, wenn's denn unbedingt sein muss. Ich würde es also im Ernstfall auf eine Abmahnung ankommen lassen.

    Ansonsten bin ich ja der Meinung, dass ein Impressum überbewertet wird und sowieso niemanden ernsthaft interessiert, solange es vorhanden ist.

    Gruß,
    _Dirk

    1. Hallo,

      Ansonsten bin ich ja der Meinung, dass ein Impressum überbewertet
      wird und sowieso niemanden ernsthaft interessiert, solange es
      vorhanden ist.

      ich sehe Impressumspflicht als minderheitenschutz an. Eine kleine Minderheit kann in eine Lage kommen, bei einem Anbieter die Impressumdaten zum Schutz seiner eigenen Interessen zu brauchen. Auch dafür kommen naturgemäss nur bestimmte Anbietertypen infrage.

      Bevor es jetzt aber einen 324 Positionen umfassenden Ausnahmekatalog gibt, hat man eben zum (Verbraucher)minderheitenschutz eine eher pauschale Regelung getroffen. Diese tut niemanden weh und es ist auch kein Problem, sie einzuhalten.

      Das Leute mit ilegalen sowie moralisch zweifelhaften Aktionen (Spam) die Einhaltung aktzeptabler Regeln einen etwas madig machen, entbindet einen nicht unbedingt. Dann muß man eben technisch nachbessern, nicht rechtlich. Für eine aktzeptable technische Nachbesserung halte ich die Nutzung der Formularfunktion. (Was natürlich einem unsagbaren Mißbrauch der Formulartechnik darstellt und semantisch-ideologisch kaum noch zu verkraften sein wird ;-))))))

      Chräcker

      1. Hallo,

        ich sehe Impressumspflicht als minderheitenschutz an.

        nicht, dass wir uns falsch verstehen: ich finde die Impressumspflicht auch wichtig und notwenig, jedoch wird das Impressum meiner Meinung nach mit all seinen meist nutzlosen Disclaimern und Linkhinweisen im Anhang oft reichlich überbewertet. Und wieder: natürlich sind diese Hinweise je nach Art des Anbieters notwendig, jedoch müssen deshalb nicht alle anderen, bei denen diese Angaben sehr viel weniger wichtig sind (ganz vorne die Millionen von privaten Websites) nicht unbedingt mit einem Kompott aus Haftungsausschlüssen und Urheberrechten, die sie nicht verstehen, um sich werfen, nur um ein tolles Impressum zu haben.

        Diese tut niemanden weh und es ist auch kein Problem, sie einzuhalten.

        es nützt allerdings auch niemandem, wenn aus mangelndem Wissen über notwendige Angaben im Impressum teilweise unsinnige oder sogar falsche Aussagen getroffen werden. Oft zu sehen im Zusammenhang mit Copyrights und Linkdistanzierungen.

        Gruß,
        _Dirk

        1. Hallo Dirk,

          nur kurz am Rande:http://www.decaf.de/agentur/barrierefreie_websites.php

          "bedeuted" --> "bedeutet"

          (Ich war ja schon gespannt auf den Coffeeshop ;-))

          Gruß aus Köln-Ehrenfeld,

          Elya

          --
          "Alle mal an die Nase fassen, und zwar an die eigene": </archiv/2003/9/57903/#m324482>
          _____________
          elyas virtuelle Altbauwohnung: http://www.visuelya.de
          1. Hallo,

            "bedeuted" --> "bedeutet"

            ups, von solchen Fehlern gibt's sicherlich noch ein paar mehr. Wird schnellstens ausgebessert, danke!

            Habe gerade von einer Freundin, die Sonderpädagogin für u.a. Blinde ist, auch einige Hinweise (bzw. eher Drohungen auf noch folgende Hinweise :-)) erhalten, dass man bestimmte Begriffe in diesem Bereich besser formulieren könnte, als wir das getan haben.

            (Ich war ja schon gespannt auf den Coffeeshop ;-))

            tja, Kaffee zieht sich irgendwie durch mein (momentanes) Leben ;-)

            Gruß,
            _Dirk

            1. Hallo,

              tja, Kaffee zieht sich irgendwie durch mein (momentanes) Leben ;-)

              So lange es nur Kaffee ist...
              In welchen U-Bahnhof hast Du Dich eigentlich einschliessen lassen um das Foto auf der Titelseite zu bekommen?

              Viele Grüße TomIRL

              1. Hallo,

                In welchen U-Bahnhof hast Du Dich eigentlich einschliessen lassen um das Foto auf der Titelseite zu bekommen?

                das war nicht ich, sondern irgendjemand von pixelquelle.de oder photocase.de. Insofern keine Ahnung, welcher Bahnsteig das ist.

                Gruß,
                _Dirk

            2. Ach so ein 404:
              http://www.decaf.de/portfolio/
              da funktioniert der Link zu "Übersicht aller Leistungen"
              Der Pfad haut nicht hin...

              TomIRL

            3. Hallo,

              http://www.decaf.de/

              Sau geile Seite habt ihr da, bisher kam mir noch keine solche von einer Agentur unter. Natürlich hat sie noch ein paar Macken, vor allem bei kleineren Bildschirmen, aber eigentlichg sehr überzeugend und vor allem frisches unverbrauchtes Design.

              Grüße
              Jeena Paradies

              1. Hallo,

                Sau geile Seite habt ihr da,

                vielen Dank, freut mich sehr! :-)

                Gruß,
                _Dirk

              2. Hallo,

                ganz vergessen zu fragen:

                Natürlich hat sie noch ein paar Macken, vor allem bei kleineren Bildschirmen,

                welche Macken genau meinst du? Die Desktop-Version sollte auch 640px breiten Fenstern standhalten, und für alles darunter gibt es doch die PDA-Version, die auch bei nur 240px noch einwandfrei funktioniert.

                Was habe ich übersehen?

                Gruß,
                _Dirk

                1. hi,

                  Was habe ich übersehen?

                  dass Jeena mit seiner armbanduhr surft ...?

                  scnr,
                  wahsaga

                  --
                  Windows Service Pack?
                  Ich dachte bisher immer, das wäre eine verächtliche Bezeichnung für MCSE ...
                2. Hallo,

                  Was habe ich übersehen?

                  Dass ich, wie wahsaga schon richtig bemerkt hat, mit meiner Armbanduhr surfe ;)

                  Eigentlich nur auf der Startseite:
                  <img src="http://jeenaparadies.servebeer.com/open/selfbilder/decaf.jpg" border="0" alt="">
                  Breite 731px

                  Da wo der Rote Pfeil ist sieht man es, da fängt die rechte Seite hinter dem Bild zu verschwinden. Und je kleiner man das Fenster macht desto unbenutzbarer wird das Menü, weil es von diesem Bild verdeckt wird.

                  Für richtige Browser kannst du ja max-width: XX%; für dieses Bild angeben und die Höhenangabe weglassen dann passt es sich immer schön an ohne je was zu verdecken. Mit viel JS kriegst du das sogar für den IE hin. Oder wenn es geht kannst du auch mit dem z-index Arbeiten und das Bild nach ganz hinten verfrachten, also hinter das Menü, oder halt als Hintergrundbild.

                  Ich hab ein ähnliches Problem aber bei mir tritt es erst bei 347px Breite auf:

                  <img src="http://jeenaparadies.servebeer.com/open/selfbilder/decaf-whc.jpg" border="0" alt="">

                  Die anderen Seiten haben das Bild und dieses Problem nicht. Nur blöd dass es gerade auf der Startseite ist wobei die restliche Seite tiptop ist.

                  Grüße
                  Jeena Paradies

                  1. Hallo,

                    Oder wenn es geht kannst du auch mit dem z-index Arbeiten

                    hatte nicht bemerkt, dass die Startseite Probleme macht. Das Bild liegt jetzt hinter den anderen Elementen.

                    Danke dir für den guten Hinweis!

                    Gruß,
                    _Dirk

                    1. Hallo,

                      hatte nicht bemerkt, dass die Startseite Probleme macht. Das Bild liegt jetzt hinter den anderen Elementen.

                      genau so habe ich es mir vorgestellt :)

                      Grüße
                      Jeena Paradies

                    2. Hallo Dirk,
                      schlag mich bitte nicht, daß ich diese unfreiwillige Test-Session angestoßen habe... ich wollte dir erst eine Mail schreiben und hab mich dann aus unerfindlichen Gründen ;-) für das Forum entschieden.

                      Gruß aus Köln-Ehrenfeld,

                      Elya

                      --
                      "Alle mal an die Nase fassen, und zwar an die eigene": </archiv/2003/9/57903/#m324482>
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                      elyas virtuelle Altbauwohnung: http://www.visuelya.de
                      1. Hallo,

                        schlag mich bitte nicht, daß ich diese unfreiwillige Test-Session angestoßen habe...

                        ach quatsch, wieso denn? Erstens ist gar nicht sicher, ob ich zum Selftreffen und damit zum dich-schlagen komme ;-), und zweitens hat der öffentliche Test im Forum doch den Vorteil, dass sehr viel mehr Leute gucken und Fehler finden.

                        Außerdem muss ich mich auch hin und wieder mal einer Seitenkritik stellen und darf nicht immer nur austeilen :-)

                        Also: weitermachen!

                        Gruß,
                        _Dirk

  3. Hallo!

    Was spricht gegen eine der "Alternativnotationen"?

    meine at email dot de
    meine (at) email (dot) de
    meine -at- email -dot- de
    usw.

    Sieht vielleicht nicht so toll aus, könnte aber helfen. Und der Zugang wäre - ein wenig Intelligenz des Users vorausgesetzt - auch gewährleistet. (Und notfalls gibt's noch 'ne Erklärung für die DAUs).

    Streng genommen sollten Bots inzwischen natürlich auch in der Lage sein solche Dinger zu filtern. Meine Frage: sind sie das bereits? Nutzt sowas überhaupt noch?

    Gruß

    Matthias

    --
    ss:| zu:| ls:[ fo:| de:] va:) ch:? sh:) n4:( rl:( br:> js:| ie:% fl:) mo:}
    http://www.makaio.de/quotations
    1. hi,

      meine at email dot de
      meine (at) email (dot) de
      meine -at- email -dot- de
      usw.

      Streng genommen sollten Bots inzwischen natürlich auch in der Lage sein solche Dinger zu filtern. Meine Frage: sind sie das bereits?

      da würde ich ziemlich sicher sagen: ja.
      diese schreibweisen sind schon über alle grenzen hinaus bekannt, und die föngt man mit wenigen einfachen regulären ausdrücken sofort ein.

      Nutzt sowas überhaupt noch?

      nein.

      gruß,
      wahsaga

      --
      Windows Service Pack?
      Ich dachte bisher immer, das wäre eine verächtliche Bezeichnung für MCSE ...
  4. Hallo Holger,

    hier findest du diverse gute Infos zum Schutz vor Email-Sammlern :

    http://www.drweb.de/email/index.shtml

    cu mipu

  5. Hallo.

    Andere Möglichkeit:
    Ein Formular-Button, auf den man erst drücken muss, damit das Impressum angezeigt wird. Wäre das rechtlich OK und würde das vor Spambots schützen?

    Im Gegensatz zu deinem anderen Ansatz oder dem nutzerunfreundlichen Codieren der eMail-Adresse halte ich das für eine gangbare Lösung. Allerdings sollte das Formular dann eben auf jeder Seite deiner Präsentation stehen.
    MfG, at