Gefällt eigenes Design?

[Alex.]

Halli, hallo.

Ich habe in letzter Zeit ein paar Feedbacks zu meiner Webseite bekommen. Doch besonders bzgl. des meines Designs gingen die Meinungen extrem auseinander, von "super" bis "schrecklich" war alles dabei.
Ich habe die Seite überarbeitet und Ende Februar 04 eine neue Version publiziert.
Es würde mich mal interessieren, wie Ihr das Design (Hintergrund, Farben, Konstellation, ...) meiner jetzigen Webseite findet und ob Ihr konstruktive (ernstgemeinte) Verbesserungsvorschläge hättet.
Guckst Du hier: <link> www.nordvirke.de </link>
Damit würdet Ihr mir (und meinen Besuchern) sehr helfen.

Vielen Dank!
 Alex.

[Zeromancer]

Hallo,

Guckst Du hier: <link> www.nordvirke.de </link>

... siehst du nix! Guckst du hier http://www.nordvirke.de/, siehst du was. Ansonsten guckst du hier http://forum.de.selfhtml.org/faq/#Q-19 und alles sind glücklich. :-)

Zum Design:

• Ich würde etwas Platz zwischen Fenster und Inhalt schon zulassen. Es sieht so gedrägt aus.

• Der Inhalt des obersten Fensters mit Coyright, Name, Runen etc. sieht lieblos hingeklatscht aus. Verteile es sinnvoll. Zum Beispiel den Coyright-Vermerk nach unte auf die Seite.

• Ansonsten eine Seite unter vielen, die Farbgebung ist Geschmackssache.

• Warum kriege ich eine Fehlermeldung, wenn ich unter Browsercheck bejahe, mit dem IE weitersurfen zu wollen?
  Mit freundlichen Grüßen

André

[Alex.]

Hallo.

Ansonsten guckst du hier http://forum.de.selfhtml.org/faq/#Q-19 und alles sind glücklich. :-)

Oh, gut zu wissen.

• Warum kriege ich eine Fehlermeldung, wenn ich unter Browsercheck bejahe, mit dem IE weitersurfen zu wollen?

Ist keine richtige Fehlermeldung (siehe Alertfenster-Titelleiste). Wird aber in nächster Version geändert.

Gruß
 Alex.

[wahsaga]

hi,

Ich habe in letzter Zeit ein paar Feedbacks zu meiner Webseite bekommen. Doch besonders bzgl. des meines Designs gingen die Meinungen extrem auseinander, von "super" bis "schrecklich" war alles dabei.

auch wenn ist nicht wirklich "schrecklich" ist, tendiere ich doch zu einer ähnlich negativen bewertung.

menü-buttons, textgestaltung/-gliederung, farbgebung - wäre alles vor zehn bis 15 jahren vielleicht OK gewesen, wirkt aber heute nur noch steinzeitlich.

gruss,
wahsaga

[Alex.]

Hi.

auch wenn ist nicht wirklich "schrecklich" ist, tendiere ich doch zu einer ähnlich negativen bewertung.

menü-buttons, textgestaltung/-gliederung, farbgebung - wäre alles vor zehn bis 15 jahren vielleicht OK gewesen, wirkt aber heute nur noch steinzeitlich.

Ist etwas schlecht, nur weil es "alt" wirkt?!
Retro-Look ist doch wieder "in". ;-)

Gruß
 Alex.

[Michael]

Hallo!

Vom Design her besonders gut ist deine Seite sicher nicht. Der Hintergrund sowie die Menubuttons wirken nicht zeitgemäss und auch nicht schön. Aber ich denke, deine Seite hat einen sinnvollen Inhalt und dass ist das wichtigste! Überlege dir aber, ob du nicht ein ganz schlichtes Design einsetzen willst!

Gruss

Michael

[Julian von Mendel]

Hi Alex,

dass eine Javascript-Meldung aufgeht, in der ich darauf hingewiesen werde, dass mein Browser sich falsch identifiziert, nervt sehr. Ich identifiziere mich mit dem IE, solange ich keinen überzeugenden Grund dagegen höre. Der Grund, dass deine Website sich an den Browser anpassen muss, zählt nicht, da er schlichtweg falsch ist. Bastel' deine Page von vornherein so, dass sie browserübergreifend funktioniert, ohne irgendwelchen seltsamen Browserweichen.

Schöne Grüße,
Julian

[Alex.]

'n Abend.

dass eine Javascript-Meldung aufgeht, in der ich darauf hingewiesen werde, dass mein Browser sich falsch identifiziert, nervt sehr. Ich identifiziere mich mit dem IE, solange ich keinen überzeugenden Grund dagegen höre. Der Grund, dass deine Website sich an den Browser anpassen muss, zählt nicht, da er schlichtweg falsch ist. Bastel' deine Page von vornherein so, dass sie browserübergreifend funktioniert, ohne irgendwelchen seltsamen Browserweichen.

Wenn das mal so einfach wäre...! Das Problem ist ja in erster Linie JavaScript: die Browser kennen eben nicht alle die gleichen Befehle und für manche Aktionen muß man erst eine Abfrage machen, welcher Browser es ist, damit man ihm das passende JavaScript präsentieren kann und der Besucher nicht eine Fehlermeldung vom Browser bekommt! Es sind ja längst nicht alle Browser standardkonform! Und eine Abfrage, ob der Browser das JavaScript kann, funzt auch nicht immer.
Um keinen Browser auszuschließen, muß ich an wenigen Stellen eben eine Browserweiche machen!
Und wenn ein Browser sich auch nicht nachzuvollziehenden Gründen als ein anderer ausgibt, kann die Browserweiche ja nicht richtig funktionieren.
Ohne Browserweiche würden manche Browser benachteiligt oder Funktionen könnten nicht implementiert werden!
Außerdem: Warum als ollen IE identifizieren lassen?! Ich klebe mir an einen Mercedes ja auch kein Skoda-Emblem!
Also: Browser immer korrekt identifizieren lassen!!

Gruß
 Alex.

[wahsaga]

hi,

Wenn das mal so einfach wäre...! Das Problem ist ja in erster Linie JavaScript:

gut erkannt.
leider ziehst du die falschen schlüsse daraus.

also erstes solltest du jetzt schauen, wo du javascript zur präsentation deiner _inhalte_ wirklich brauchst.
und wirst vermutlich auf den trichter kommen, dass du es dafür gar nicht brauchst, dass alles nur optionaler schnickschnack und spielerei ist.
solche kannst du natürlich einsetzen, wenn du magst (obwohl dich ein übermaß auch als newbee dastehen lässt) - aber dann sorge dafür, dass browser, in denen sie nicht funktionieren, erst gar nicht damit behelligt werden. das lässt sich auch realisieren, ohne dem besucher vorhaltungen zu machen, er würde den "falschen" browser verwenden oder ähnlichen unsinn.

Ohne Browserweiche würden manche Browser benachteiligt oder Funktionen könnten nicht implementiert werden!

wie gesagt: denk nach, was davon wirklich _erforderlich_ für den zugang zu den inhalten ist, und was optionale gimmicks sind (die du vielleicht ganz nett findest, die einigen deiner besucher aber vermutlich viel eher auf den geist gehen werden).

Außerdem: Warum als ollen IE identifizieren lassen?! Ich klebe mir an einen Mercedes ja auch kein Skoda-Emblem!
Also: Browser immer korrekt identifizieren lassen!!

nein, seiten so erstellen, dass sie nicht von so wackeligen javascripten abhängig sind.

gruss,
wahsaga

[Julian von Mendel]

Hi Stefan,

Außerdem: Warum als ollen IE identifizieren lassen?! Ich klebe mir an einen Mercedes ja auch kein Skoda-Emblem!
Also: Browser immer korrekt identifizieren lassen!!

1. ist es meine Sache als was sich mein Browser ausgibt, das werde ich kaum wegen irgendeiner dahergelaufenen Website ändern.
2. ist die Identifikation als IE dazu gut, dass man nicht aus der Masse heraussticht. Ich habe ein Gefühl von mehr Anonymität. Außerdem gibt es da so seltsame Webseiten, die die Ansicht haben, alles was nicht IE ist, geht nicht, und blocken mich dann von vornherein.

Schöne Grüße,
Julian

[Julian von Mendel]

Hi Stefan,

Sorry, ich war geistig noch in nem' anderem Thread. Ich meine natürlich Alex *g*.

[Alex.]

Hi.

1. ist es meine Sache als was sich mein Browser ausgibt, das werde ich kaum wegen irgendeiner dahergelaufenen Website ändern.

Das ist schon klar, aber man sollte doch nicht anderen Leuten sagen "Du, ich komme jetzt mit 'nem LKW" und dann nur mit 'nem Moped vorfahren. Na ja, der Vergleich war vielleicht nicht so dolle...

2. ist die Identifikation als IE dazu gut, dass man nicht aus der Masse heraussticht. Ich habe ein Gefühl von mehr Anonymität.

Das ist aber ein Trugschluß! In den Logfiles wird der komplette User-Agent des Browsers gespeichert, und in jenem steht für jeden Menschen lesbar drin, welcher Browser es wirklich ist - man kann es bloß nicht so einfach per JavaScript abfragen.

Außerdem gibt es da so seltsame Webseiten, die die Ansicht haben, alles was nicht IE ist, geht nicht, und blocken mich dann von vornherein.

Bei Opera kann man mit einem Klick die Identifikation umstellen. Falls man mal auf so eine blöde Seite kommen sollte.
Und obendrein ist es sowieso fraglich, ob Seiten, die nur die Mehrheit bedienen, besucht werden sollten. Sie wollen es ja scheinbar auch gar nicht.

Gruß
 Alex.

[Julian von Mendel]

Hi,

2. ist die Identifikation als IE dazu gut, dass man nicht aus der Masse heraussticht. Ich habe ein Gefühl von mehr Anonymität.
   Das ist aber ein Trugschluß! In den Logfiles wird der komplette User-Agent des Browsers gespeichert, und in jenem steht für jeden Menschen lesbar drin, welcher Browser es wirklich ist - man kann es bloß nicht so einfach per JavaScript abfragen.

Immerhin etwas.

Außerdem gibt es da so seltsame Webseiten, die die Ansicht haben, alles was nicht IE ist, geht nicht, und blocken mich dann von vornherein.
Bei Opera kann man mit einem Klick die Identifikation umstellen. Falls man mal auf so eine blöde Seite kommen sollte.

Warum sollte ich sie umstellen, wenn ich sie gleich so lassen kann, dass sie auf gerundet jeder Website funktioniert?

Und obendrein ist es sowieso fraglich, ob Seiten, die nur die Mehrheit bedienen, besucht werden sollten. Sie wollen es ja scheinbar auch gar nicht.

Da hast du schon eher Recht. Aber vielleicht ist es auch fraglich, ob ich deine Seiten besuchen soll, wo diese doch auch nicht dem HTML-Standard enstprechen ("<nobr>") - scheinbar willst du es ja garnicht ;) Auf Javascript kann man sich außerdem eh' nicht verlassen, das ist nur für nette Extras. Wenn die nicht funktionieren, stört es auch nicht.

Naja, insgesamt ist es wohl garnicht so dumm, wenn man seinen Browser korrekt einstellt. Aber ich finde trotzdem, dass du das mich als Besucher entscheiden lassen solltest, und diese Meldung nervt nunmal. Man kann Opera ja trotz falscher Identifikation eindeutig identifizieren, wo also das Problem?

Schöne Grüße,
Julian

[Andreas-Lindig]

Hallo Julian,

1. ist es meine Sache als was sich mein Browser ausgibt, das werde ich kaum wegen irgendeiner dahergelaufenen Website ändern.

ähem, dann ist es aber auch Deine Sache, wenn Du als dahergelaufener Besucher draußen bleiben mußt. Ich verstehe dieses "mein Opera hat immer Recht" nicht so ganz. Auch und _gerade_ der Opera ist bekannt für grottenschlechte JavaScript-Interpretation. Wenn schon eine Abfrage darauf rücksicht nimmt, kann man das auch nutzen. Wer sich aber als ein Client ausgibt, dessen Fähigkeiten er gar nicht hat, muß sich doch nicht wundern. Wenn man JavaScript scheiße findet, kann man es ja schließlich ganz abstellen, aber die Verkäuferin an der Käse-Theke zurechtweisen, daß sie keine Wurst hat finde ich kindisch.

Gruß, Andreas

[Andreas-Lindig]

Hallo Alex,

Es würde mich mal interessieren, wie Ihr das Design (Hintergrund, Farben, Konstellation, ...) meiner jetzigen Webseite findet...

schlecht.

und ob Ihr konstruktive (ernstgemeinte) Verbesserungsvorschläge hättet.

ja: neu machen :)

Gruß, Andreas

[Alex.]

Tach.

schlecht.

ja: neu machen :)

Sehr hilfreiche Kritik!! Wenn ich noch mehr davon bekomme, kann ich bestimmt viel ändern.

Grunz
 Alex.

[Andreas-Lindig]

Sehr hilfreiche Kritik!! Wenn ich noch mehr davon bekomme, kann ich bestimmt viel ändern.

das kannst Du auch ohne Kritik. Aber im Ernst: an der Seite sieht so gar nichts gestaltet aus. Irgendwie alles zusammengflickt - wo soll ich da ansetzen?

Gruß, Andreas

[Stefan Schulz]

Hallo Alex,

nimm mir's nicht übel, aaaaber ....

meine ersten Seiten (so ca. vor 6 - 8 Jahren) sahen ähnlich schlimm aus.
Der Inhalt mag ja in Ordnung sein, aber die Aufmachung ??? da kann man von Design ja nu wirklich nicht sprechen.

Mach die Frames weg, nimm einen ruhigen Hintergrund, mach den Besucherzähler platt ... und noch paar andere Kleinigkeiten, dann kann man mal weiterdiskutieren ;-)

Ach ja und ganz schlimm finde ich die eigentlich "informations-losen" Flaggen im unteren Teil des Hauptframe:
Wenn schon die (wirklichen) Informationen dazu nur per JavaScript zugänglich sind, warum denn dann ausgerechnet als  "JavaScript Alert" ??? Weil's so schön einfach ist ???
Wenn du schon diese Informationen auf Benutzer mit aktiviertem JavaScript einschränkst, dann bastle da doch wenigsten ein gescheites Script dahinter (Stichwort: Tool-Tip).

Nix für Ungut
Gruß, Stefan

[Alex.]

So, danke für die Rückmeldungen.
Ich werde mal sehen...

Gruß
 Alex.

[at]

Hallo.

Ich werde mal sehen...

Viel Erfolg, und präsentiere ruhig auch deine nächsten Entwürfe hier.
Ein kleienr Tipp: An deiner Stelle würde ich vieles ersatzlos streichen und vor allem die Farbigkeit überarbeiten. -- Wenn du nur die Farben der Nationalflaggen verwendetest, hättest du schon mehr als genug zur Verfügung.
MfG, at