Biesterfeld: gestern im SWF1 Radio wieviel Oel pro jahr...

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Hej,

Das war eben nur ein beispiel, weil ich diese enorme zahl gestern gehört habe

Irgendetwas - und sei es eine Zahl - kann immer nur in einem bestimmten Kontext "enorm" sein. Bitte lass dich nicht von reisserischen Medien verarschen, indem du das nachplapperst was da gesagt wird. Natürlich sind die Emissionen und versiegende Energiequellen, mit anderen Worten unser verschwenderischer Umgang mit Energie ein Grund zur Sorge. Es ist aber niemanden damit geholfen auf ein Problem hinzuweisen, das Ausmaß aber falsch einzuschätzen.

woher hast Du diese zahl?

[latex]V_{Erde}=\frac{4}{3} \cdot \pi \cdot \bar{r}_{Erde}^3[/latex]

Mit [latex]\bar{r}_{Erde} = 149.6 \cdot 10^6 km[/latex] mittlerer Erdradius

Weisst Du viele rechnen wie Du und sagen "es ist ja nur"... wenn jeder so denkt.

Das was du sagen möchtest ist grundsätzlich richtig, trifft aber in diesem Fall nicht zu, weil es ja bei obiger Überlegung nicht um die Emission des Einzelnen sondern die globale geht.

Aber erst mal AKW bauen und dann denken ist die devise nicht wahr?
Ich könnte auch auf den strom verzichten und auf meinen job, wenn es sein muss.

Was haben AKWs mit regenerativen Energiequellen zu tun? Ich bin auch kein Befürworter der AKWs aber solange es keine Alternativen gibt (die zwangsläufig kommen werden) kann man nicht einfach "abschalten" fordern! Ich hab mal in Schweden vor knapp 2 Jahren einen total Stromausfall für etwa 10 Stunden miterlebt. Ziemlich scheiße sag ich dir. Versuchs mal, verzichte mal einen ganzen Tag auf Strom und alles was ohne Strom für dich nicht zugänglich wäre. Was ich damit sagen möchte, wir, unser Lebensstandard, unser Alltag sind definitv abhängig von Energiequellen in jeder Form. Einen großen Teil des Kuchens rauszuschneiden ohne ihn unmittelbar zu ersetzen, würde auch jedem Fortschritt im Weg stehen, den wir so dringend brauchen.

Wieviel generationen sind es eigentlich, wenn der atommüll eine Viertel Million Jahre lang strahlt?

[latex]anz_{Generationen} = \frac{0.25 \cdot 10^6 Jahre}{dauer_{Generation}}[/latex]

Man will sozusagen den schlüsselcode vom menschen knacken indem man lotto spielt.

Du wählst die gleiche simple Sprache, die man in den einfachen Zeitschriften finden würde. Das ist nicht gut. Wenn man zum Beispiel sagen würde "Man erhofft sich durch die Genomprojekte aufschluss über Prozesse in Organismen zu gewinnen", hätte das die gleiche Aussage und würde der Realität eher gerecht werden.

Soooo???... aus einer sendung kam mir aber anderes zu ohren.
Lies doch mal diesen kleinen beitrag:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,499882,00.html

Und? Was steht da mehr, als dass China auch den biowissenschaftlichen Aufstieg anstrebt? Der Zusammenhang zur Vogelgrippe oder Aids entspringen darüberhinaus deiner Phantasie.

Man sieht sich durch die einschränkungen hier in europa anscheinend gezwungen sich nach dem osten umzuschauen.

Oh ja, weil: China hat den Willen, die Mannkraft und das Geld biowissenschaftlich aufzusteigen. Dabei lassen sie alle ethischen Bedenken ausser Acht. Wir hier in Mitteleuropa haben uns z.B. viel Zeit mit unserer Wissenschaft gelassen, was uns immer wieder den Raum zum gesellschaftlichen Dialog bot. So sind wir zu unseren ethischen Grundsätzen als gesellschaftlichen Konsens gekommen, der in den neu aufkommenden Biowissenschaften auch absolut notwendig sind. Solange wir "oben" mitspielen  können wir auch noch Einfluss auf die globale Diskussion nehmen. Sind wir einmal abgehängt wird sich niemand mehr nach unseren Bedenken umschauen. Wegen der moralischen Verantwortung sind wir alleine schon gezwungen uns nach dem Osten umzuschauen.

Jaja, und die Pest stammt aus einem US-Armeelabor...

dann lies doch mal was 1989 war
http://www.geburtskanal.de/Wissen/Genforschung/Meilensteine.php
so weit hergeholt ist das nicht.

Zunächst eignet sich das Biepiel der "Fluoreszenzaffen" hervorragend die kommunikativen Schwierigkeiten zwischen Wissenschaft und Gesellschaft aufzuzeigen:

Einer Rehsusaffenart wurde ein Gen eingeführt, dessen Produkt Fluoreszenz verursachen konnte und das nur im Gesäß der Aktivierbar aktivierbar war. Je nach Nahrungsmittelzugabe wurde das Gen ein oder ausgeschaltet. Die Konsequenz war, dass die Affen im dunkeln mit einem grün leuchtenden Arsch rumliefen. So du fragst dich jetzt wozu brauchen wir Rhesusaffen mit einem Grün leuchtenden Arsch?

Ich werds dir sagen: Die Keimbahntherapie ist ein wissenschaftliches Feld, von dem man sich verspricht genetisch bedingte Krankheiten in den Griff zu bekommen, bevor sie auftreten. Z.B.: Ist jemand einmal an einer vererbten Stoffwechselkrankheit erkrankt, gibt es eigentlich nichts das man tun kann außer Symptome zu behandeln. Wenn du heilen wolltest, müsstest du in jede der Aberbilliarden Zellen, aus denen der Körper besteht, gehen den Zellkern suchen das defekte Gen finden und austauschen. Eine  Möglichkeit der Prävention ist die Veränderung der Keimbahn. Nun kann man aber solche Tests nicht am Menschen machen, also wurden sie mit Rhesusaffen im Modell durchgeführt. Was für ein Gen man da nimmt spielt bei einem Modell erstmal keine große Rolle, es wurde aber ein Fluoreszenzgen gewählt um die direkte Auswirkung des Experiments zu sehen, es war also nur ein Marker. Die Wahl, dass nur der Hintern grün leuchten sollte ist auch zu erklären: Es ist wichtig Genexpression immer nur auf die Gewebe zu beschränken, in denen ein Effekt auftreten soll, zweitens konnte man wohl nur am, Hintern den Marker (Fluoreszenz) gut sehen. Mit diesem Experiment war man der in der Gentherapie einen guten Schritt voran gekommen. Die Medien haben es aber zerissen: "Forscher lassen Affenärsche grün leuchten."

Dann, du spielst in deinem Pest-Beispiel auf folgenden "Meilenstein" an:
"1989 - In den USA gelingt die Übertragung fremder Gene in menschliche Körperzellen mittels Viren."
Yersinia pestis ist ein Bakterium, hat also nichts mit Viren zu tun. Was weißt du über Viren? Weißt du wie es aufgebaut ist? Weißt du was es macht? Ein Virus ist eine Proteinkapsel, die in irgendeiner Form eine Erbinformation enthält. Viren können sich nicht selber reproduzieren, wesegen sie dazu die zelluläre Maschinerie verwenden. Dazu docken sie an einen bestimmten Zelltyp an. Dieses Andocken ist hochspezifisch. Z.B. hat der Mensch etwa 100 verschiedene Zelltypen, ein Virus kann in der Regel nur an eine handvoll andocken. Zwischen verschiedenen Arten ist beinah keine Spezifität mehr gegeben. Das ist der Grund warum nur die wenigsten Viren in den seltensten Fällen nur zwischen ganz wenigen Tierarten übertragbar sind. Nach dem Andocken übertragen sie ihr DNA an die Zelle, wo die Viren-DNA in die Zell-DNA eingebaut wird. Aus diesem Bauplan wird von der Zelle unbemerkt neue Viren gebaut. Diese Häufen sich in der Zelle an bis die diese platzt, die Viren freigesetzt werden und und eine neuer Zyklus beginnt. Wenn man aber die Viren dahingehend verändert, dass man ihre DNA gegen eine solche austauscht, die z.B. bei einem erkrankten Menschen fehlt oder kaputt ist und den Menschen damit infiziert, wird nur seine defekte DNA gegen gesunde ausgetauscht. Das nennt man Gentherapie und ist eine echte Heilungsmöglichkeit für Erbkrankheiten, wenn es eigentlich schon zu spät ist und nur noch symptomatisch behandelt werden könnte.

Beste Grüße
Biesterfeld

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"Nein! ... Nein, schneller, leichter, verführerischer die dunkle Seite ist."