Verbietet Amazon Links auf ihre Webseiten? Mythos oder Wahrheit?

[Thomas J.S.]

Hallo,

es wird immer wieder erzählt, dass Amazon Links auf ihre Webseiten, die nicht im Rahmen eines Partnerprogramms gesetzt werden, untersagen würde.

Kurze Antwort: das stimmt so nicht.

Ich veröffentliche hierzu den Mailwechsel zwischen mir und Amazon (mit Erlaubnis vom Amazon):

Grüße
Thomas

_________________________________________________________________________

Date: Sat Oct 22 21:06:15 UTC 2005
Subject; Sonstige Anfragen
To:  [e-mail]
From: [e-mail]
---------------
10/22/05 23:06:12
NAME: Thomas J. Sebestyen
KOMMENTAR: Sehr geehrte Damen und Herren,
auf diverse Internetseiten wird berichtet/erzählt, dass
Amazon Links auf Webseiten von Amazon verböte.

Da ich nichts in Ihrer AGB oder in den Unterlagen des Partnerprogramms
hierzu gefunden habe (bis auf die besonderen Partner-Links, aber darum
geht es nicht) möchte ich nachfragen, ob Sie tatsächlich Links auf die
Webseiten von Amazon verbieten?

Unter Links meine ich hier z.B. einen Link wie (jetzt willkürlich aus
Ihrem  Webangebot ausgesucht):
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3551566666/

Ich ersuche Sie um eine Stellungnahme zu dieser Frage.
MfG
Sebestyen

_________________________________________________________________________

"Kundenservice Amazon.de" schrieb:

Sehr geehrter Herr Sebestyen,

vielen Dank für Ihr Schreiben an das Amazon.de Partnerprogramm.

Es darf tatsächlich ausschließlich im Rahmen unseres Partnerprogrammes
auf unsere Website verlinkt werden.
Voraussetzung ist die Anmeldung zum Partnerprogramm.
Sie können in diesem Rahmen gerne auch auf einzelne Artikel verlinken.

[... weitere Informationen zum Partnerprogramm ausgeschnitten ...]

Freundliche Grüße

XXXXX
Amazon.de Partnerprogramm
http://www.amazon.de/partner

_________________________________________________________________________

Date: Mon Oct 24 21:24:17 UTC 2005
Subject; Re: Ihre Anfrage an Amazon.de
To:  "Kundenservice Amazon.de"  [e-mail]
From: [e-mail]

Sehr geehrte Damen und Herren,

Danke für Ihre Antwort.
Ich fürchte aber, dass Sie meine Mail und Anfrage missverstanden haben.

Ich habe mich in diesem Fall nicht um das Partnerprogramm erkundigt,
denn die Bedingungen für diese kann ich, wie Sie es ja auch sagen, auf
Ihrer Webseite nachlesen.

Ich sprach nicht von Links mit der besonderen Partner-ID, sondern
von gewöhnlichen Links wie z.B.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3551566666/ auf einer
beliebigen Webseite.
Nehmen wir als Beispiel eine beliebige Seite einer beliebigen
Person, die einfach ein tolles Buch gelesen hat und nun bei der
Rezension einen Link auf Ihre Webseite setzt, wo das Buch zu
finden ist. Oder jemanden, der in einem Forum ein Buch empfiehlt
und dabei einen Link auf Ihre Webseite zum Buch setzt.
All dies ohne Partner-ID oder ohne Partner von Amazon zu sein.

Verstehe ich den Satz "Es darf tatsächlich ausschließlich im Rahmen
unseres Partnerprogrammes auf unsere Website verlinkt werden." richtig,
in dem ich den Satz so begreife, dass Amazon generell alle Link auf
seine Webseiten verbietet, die nicht durch einen Partnerprogramm
gesetzt werden?

Sollte meine Interpretation richtig sein, ersuche ich Sie noch
um eine kurze Erklärung, damit ich auch die Gründe dieses Verbotes
nachvollziehen bzw. verstehen kann, denn auch Suchmaschinen wie Google,
Yahoo etc. setzen ja Link auf Ihre Webseiten ohne einer Partner-ID.
Können Sie mir in dem Fall auch noch mitteilen, seit wann Amazon
dieses Link-Verbot hat und warum man hierzu nichts auf den Webseiten
von Amazon finden kann?
Natürlich würde mich auch Ihre Einstellung zum Wesen des Word Wide Webs,
das ja auf die Verlinkung basiert, in diesem Zusammenhang interessieren.

mit freundlichen Grüßen
Thomas J. Sebestyen

_________________________________________________________________________

"Kundenservice Amazon.de" schrieb:

Guten Tag,

herzlichen Dank für Ihre Rückfrage an das Amazon.de Partnerprogramm.

In der Tat untersagt Amazon grundsätzlich Verlinkungen auf Amazon-
Webseiten, wenn diese Links nicht im Rahmen des Partnerprogramms
erstellt wurden.

Eine Teilnahme am Amazon Partnerprogramm ist notwendige Voraussetzung
für die Genehmigung, auf Amazon Webseiten zu verlinken.

Mit Ihrer Frage nach Suchmaschinen und der Einstellung von Amazon
zum WWW sprechen Sie interne Vorgänge und Entscheidungen an. Sie
werden verstehen, dass wir sie aus Gründen der Wahrung unserer
Geschäftsgeheimnisse nicht beantworten können.

Ich bedauere sehr, Ihnen hier nicht weiterhelfen zu können.

Freundliche Grüße

XXXXXXX
Amazon.de Partnerprogramm
http://www.amazon.de/partner

_________________________________________________________________________

Date: Thu Oct 27 09:29:07 UTC 2005
Subject; Re: Ihre Anfrage an Amazon.de z.Hd.XXXXXX
To:  "Kundenservice Amazon.de"  [e-mail]
From: [e-mail]

Sehr geehrter Herr XXXXXXXX,

Danke für Ihre ausführliche Antwort.
Da es ein großes öffentliches Interesse an der von mir gestellten Frage
zu Links auf Webseiten von Amazon besteht, möchte ich bei Ihnen um die
Erlaubnis fragen, diesen Mailwechsel zwischen Amazon und mir, im
Interesse der Klarheit zu dieser Frage, in einem Internetforum zu
veröffentlichen.

Mit freundlichen Grüßen
Thomas J. Sebestyen

_________________________________________________________________________

"Kundenservice Amazon.de" schrieb:

Guten Tag,

vielen Dank für Ihre Rückmeldung an das Amazon.de Partnerprogramm.

Verzeihen Sie bitte, dass hier offensichtlich ein Missverständis vorlag.

Geben Sie mir bitte Gelegenheit, Ihre Anfrage nochmals zu beantworten.
Ich habe mir den bisherigen Ablauf der Korrespondenz noch einmal angesehen.
Dazu folgendes:

Wir begrüssen es zwar, wenn Verlinkungen auf die Amazon-Website in
Verbindung mit dem Partnerprogramm zustande kommen.

Aber:

Wir untersagen andere Verlinkungen zu uns, die nicht über einen Partner-Link
kommen, auf keinen Fall. Bedenken Sie dabei auch, das dies im World Wide Web
kaum zu verhindern wäre.

So steht es Ihnen also frei, auf unsere Website zu verlinken.

Bedenken Sie dabei jedoch, das wir in der Vereinbarung zur Teilnahme
am Amazon.de Partnerprogramm die Eignung von Websites beschrieben
haben. Darf ich zitieren?

"Wir werden keine Websites an unserem Partnerprogramm teilnehmen lassen,
die pornografische oder sexuelle Inhalte enthalten oder anpreisen, Gewalt
verherrlichen, rassistisches, sexistisches oder jugendgefährdendes Material
enthalten oder Personen wegen ihrem Glauben, ihrer Abstammung, ihrer
Behinderung oder anderen Gründen diffamieren und diskriminieren, gegen
gültige Gesetze verstoßen, und das geistige Eigentum anderer verletzen."

Dies betrifft natürlich auch Websites, die außerhalb des Partnerprogramm auf
Amazon.de verlinken. Dagegen würden wir gegebenenfalls vorgehen.

Und nun abschliessend zur Veröffenlichung in einem Internetforum:
Auch dies steht Ihnen natürlich frei. Wir haben nichts dagegen, wenn unsere
Standpunkte unverfälscht wiedergegeben werden.

Freundliche Grüße

XXXXXX
Amazon.de Partnerprogramm
http://www.amazon.de/partner

[Schuer]

Verzeihen Sie bitte, dass hier offensichtlich ein Missverständis vorlag.

Erstaunlich, wie lange sie gebraucht haben, um diesen kleinen Sachverhalt zu klären.
Schön, dass du drangeblieben bist!

Viele Grüße!
_ds

[wahsaga]

hi,

Verzeihen Sie bitte, dass hier offensichtlich ein Missverständis vorlag.

Erstaunlich, wie lange sie gebraucht haben, um diesen kleinen Sachverhalt zu klären.

Vermutlich ist der Mitarbeiter im "Kundencenter" erst dann damit zu seinem (etwas kompetenteren) Vorgesetzten gegangen, als plötzlich davon dir Rede war, den Schriftwechsel in einem Forum zu veröffentlichen :-)

gruß,
wahsaga

[Mathias Bigge]

Hi wahsaga,

Vermutlich ist der Mitarbeiter im "Kundencenter" erst dann damit zu seinem (etwas kompetenteren) Vorgesetzten gegangen, als plötzlich davon dir Rede war, den Schriftwechsel in einem Forum zu veröffentlichen :-)

Denke ich auch. Es wird aber auch eine Mentalität bei den GRoßen im Geschäft deutlich, die wirklich gegen die Freiheit von Links ist und den Hyperraum wirklich beschädigt. Ich kenne einige, die nach Kenntnis der ersten Auskünfte alle Links auf Amazon aus ihren Präsenzen entfernt haben.

Viele Grüße
Mathias Bigge

[wahsaga]

hi,

Es wird aber auch eine Mentalität bei den GRoßen im Geschäft deutlich, die wirklich gegen die Freiheit von Links ist und den Hyperraum wirklich beschädigt.

Nun ja, das Vorgehen ist ja nachvollziehbar:
Wenn ich die Leute dazu bringen kann, am Partnerprogramm teilzunehmen, anstatt "einfach so" Links zu setzen - dann erhöht sich vermutlich auch die Wahrscheinlichkeit, dass sie noch mehr Links setzen, als sie es sonst vermutlich getan hätten - weil sie ja daran "mitverdienen" können.

gruß,
wahsaga

[fastix®]

Moin!

Nun ja, das Vorgehen ist ja nachvollziehbar:

Es gibt noch einen Grund:
Nicht Kaufen: Dieses Buch ist sowas von Scheisse!

Desgleichen dürfte Amazon auch ein Auweh damit haben, wenn die hübsche Grafik mit der Titelseite, die unter oder neben der Antiwerbung gezeigt wird, vom Amazon-Server geholt wird.

MFFG (Mit freundlich- friedfertigem Grinsen)

fastix®

[Alexander Brock]

Hallo Freunde des gehobenen Forumsgenusses,

Es gibt noch einen Grund:
Nicht Kaufen: Dieses Buch ist sowas von Scheisse!

Wo steht denn das auf deiner Site? Ich hab das nirgends finden können.

BTW:
Dieses ansonsten wunderschöne Konstrukt auf der Startseite skaliert nicht gut:
Normale Schriftgröße
Stark vergrößert

(FF 1.5 B2 Win2k)

Gruß
Alexander Brock

[fastix®]

Moin!

BTW:
Dieses ansonsten wunderschöne Konstrukt auf der Startseite skaliert nicht gut:
Normale Schriftgröße
Stark vergrößert

Nicht nur das. Der Mozilla und seine Derivate können "onmouseover" nicht den zIndex (css:z-index) ändern. Ich werde die Maße irgendwann mal teilweise auf "em" umstellen, dann sieht es auch vergrößert gut aus.

MFFG (Mit freundlich- friedfertigem Grinsen)

fastix®

[Alexander Brock]

Hallo Freunde des gehobenen Forumsgenusses,

Nicht nur das. Der Mozilla und seine Derivate können "onmouseover" nicht den zIndex (css:z-index) ändern.

Können sie es ":hover"?

Gruß
Alexander Brock

[fastix®]

Moin!

Können sie es ":hover"?

Hm. Gute Idee. Sollte ich mal checken.

MFFG (Mit freundlich- friedfertigem Grinsen)

fastix®

[Thomas J.S.]

Hallo,

Es gibt noch einen Grund:
Nicht Kaufen: Dieses Buch ist sowas von Scheisse!

Warum sollte das Amazon stören? Es gibt durchaus negative Kritik in den Rezensionen von Bücher beim Amazon selbst. Das kann höchstens den Autor stören. Und durch den Klick auf dem Link kommt man noch immer auf die Amazon-Seite, was durchaus damit enden kann, das jemand was kauft.

Grüße
Thomas

[Cybaer]

Hi,

Kurze Antwort: das stimmt so nicht.

Wenn an dieser "net legend" etwas dran wäre, widerspräche das ohnehin der hierzulande gültigen Rechtsprechung. Und damit könnte Amazon "verbieten" wie sie wollten: Das bräuchte ohnehin niemanden zu interessieren.

Gruß, Cybaer

[Thomas J.S.]

Hallo,

Kurze Antwort: das stimmt so nicht.

Wenn an dieser "net legend" etwas dran wäre, widerspräche das ohnehin der hierzulande gültigen Rechtsprechung. Und damit könnte Amazon "verbieten" wie sie wollten: Das bräuchte ohnehin niemanden zu interessieren.

Dass hierzu ein BGH-Urteil exsitiert, wissen aber nur sehr wenige. Bekannter ist hingegen, dass es Abmahnungen wegen Linksetzung gibt. Viele Menschen würden also eher Links entfernen, als sich auf einem vermeintlichen Rechtsstreit einzulassen.
Ich habe den Mailwechsel auch absichtlich nicht kommentiert, denn ich denke jeder kann seine eigene Schlüsse daraus ziehen.

Grüße
Thomas