frameset frage

[chrissiemuc]

hallo,
bin irgendwie zu "blöd" um ein frameset zu basteln.
es soll folgendermaßen sein:
rundherum frames (links, rechts, oben, unten) sowie in der mitte
natürlich auch.
der obere frame (leftFrame) ist von der grösse her vorgegeben (160)
und starr, da sich dort immer die navigation befindet (swf),
der mittlere frame (mainFrame) ist für den inhalt, der sich je
nach navibutton austauscht.
der linke, rechte und untere frame werden jeweils durch eine
html seite "gefüllt", die keinerlei inhalt ausser der bgcolor hat,
und die nur dazu dienen sollen, dass der inhalt beim austauschen
nicht über die ganze zeite "blinkt", sondern nur im mittleren frame.
krieg es a) nicht hin, dass ich ein frameset in dieser art baue,
des weiteren nicht, dass der untere frame (bottomFrame) sich
auch dem inhalt in der größe anpasst
also drei reihen wären ja so: frameset rows="160, *, *".
der stern steht ja für eine grösse, die sich individuell anpasst.
wenn ich nur zwei reihen hab, klappt das, ( "160, *"), aber
bei drei nicht. könnte zwar eine fixe grösse bei der 3. reihe angeben,
aber ich weiss ja nicht wie gross das jeweilige monitorfenster ist,
und bei einem kleinen monitor hab ich dann auch schon ein
problem, wenn ich nur 25 angebe. ausserdem ist es dann wieder
so, dass dann der untere bereich auch sehr klein ist, und bei
einem inhalt für das mainFrame, der auch nur z.b. 100 px hoch ist,
"blinkt" es dann auch bis ganz unten beim austausch.
danke für hilfe... :-)

[bleicher]

skizzirere es bitte in eienm bild um missverständnisse zu vermeiden.
alternatvi - zeigs mit strichen hier :

zB so ;)
__________
|_________|

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  |   | |

|___|___|_|
|_________|

MFG
bleicher

[chrissiemuc]

skizzirere es bitte in eienm bild um missverständnisse zu vermeiden.
alternatvi - zeigs mit strichen hier :

zB so ;)
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MFG
bleicher

wenn das mal genauso aussieht beim posten :-)

left                                     right
frame                                 frame
I       _____________________      I
I          topframe für navi         I
I       ------------------      I
I       I                                I     I
I       I    mainframe           I    I
I       I                                I     I
I       I____________________I     I
I         bottomframe                I
I       ____________________      I

also die frames rundherum sollen sich
halt der grösse des browserfensters anpassen
bis auf den topframe, der 160 als grösse
hat, sowie der main, der sich dem inhalt anpasst.

[chrissiemuc]

skizzirere es bitte in eienm bild um missverständnisse zu vermeiden.
alternatvi - zeigs mit strichen hier :

zB so ;)
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MFG
bleicher

wenn das mal genauso aussieht beim posten :-)

left                                     right
frame                                 frame
I       _____________________      I
I          topframe für navi         I
I       ------------------      I
I       I                                I     I
I       I    mainframe           I    I
I       I                                I     I
I       I____________________I     I
I         bottomframe                I
I       ____________________      I

also die frames rundherum sollen sich
halt der grösse des browserfensters anpassen
bis auf den topframe, der 160 als grösse
hat, sowie der main, der sich dem inhalt anpasst.

jetzt hats natürlich die rechte seite zerrissen, soll so aussehen wie links.

[bleicher]

also die frames rundherum sollen sich
halt der grösse des browserfensters anpassen
bis auf den topframe, der 160 als grösse
hat, sowie der main, der sich dem inhalt anpasst.

jetzt hats natürlich die rechte seite zerrissen, soll so aussehen wie links.

mit frames nur TEILWEISE realisierbar :

  
<frameset  cols="*,780,*">  
   <frame src="leer.html">  
         <frameset  rows="160,*,*">  
     <frame src="navigation.html">  
     <frame src="inhalt.html">  
     <frame src="leer.html">  
 </frameset>  
   <frame src="leer.html">  
</frameset>  

es sieht dann so aus:

| navi  |   |
  |_______|   |
  |       |   |
  |inhalt |   |
  |_______|   |
  |nichts |   |

MFG
bleicher

[Felix Riesterer]

Liebe chrissiemuc,

bin irgendwie zu "blöd" um ein frameset zu basteln.

Framesets sind ja auch blöd! Wenn Du kannst, dann löse Dein Vorhaben OHNE Frames! Ich bin in letzter Zeit wieder über Google auf Seiten gelandet, die nicht navigierbar waren, da Google mir natürlich nur die Inhaltsseite ohne das umgebende Frameset verlinkt hat. Bist Du sicher, dass Du soetwas möchtest?

der obere frame (leftFrame) ist von der grösse her vorgegeben (160)
und starr, da sich dort immer die navigation befindet (swf),

Aua! Was macht ein User, der kein Flash zur Verfügung hat? Etwas so "Lebenswichtiges" wie die Navigation sollte man keiner proprietären Technologie (egal wie weit diese mittlerweile verbreitet ist) überlassen.

Ich habe z.B. in meinem Firefox die Erweiterung FlashBlock, die mir das Ausführen von Flash-Elementen zunächst verhindert. Um Deine Navigation nutzen zu können, muss ich also gegen meinen Willen dieses Flashelement abspielen. Ich werde bestimmt nie wieder auf Deine Seite gehen!

der mittlere frame (mainFrame) ist für den inhalt, der sich je
nach navibutton austauscht.

Und Google "kennt" nur die Inhaltsseite, die beim ersten Aufruf Deiner Domain als Inhalt geladen wurde (und die, die von dort ohne Flash verlinkt werden). Willst Du solch tolle Trefferquoten in Suchmaschinen wirklich?

der linke, rechte und untere frame werden jeweils durch eine
html seite "gefüllt", die keinerlei inhalt ausser der bgcolor hat,

Wozu dann überhaupt diese Seitenframes? Layoute doch Deine Inhalts-HTML-Dateien mit CSS so, dass sie eben rechts und Links einen "Rand" mit der gewünschten Hintergrundfarbe haben!

und die nur dazu dienen sollen, dass der inhalt beim austauschen
nicht über die ganze zeite "blinkt", sondern nur im mittleren frame.

Nimm nicht Frames, sondern CSS!

krieg es a) nicht hin, dass ich ein frameset in dieser art baue,
des weiteren nicht, dass der untere frame (bottomFrame) sich
auch dem inhalt in der größe anpasst

Wozu? Internetseiten dürfen gerne nach unten "weiterlaufen". Da braucht es keinen "Footer", der immer im Anzeigefenster verfügbar ist. Wer den Footer sehen will, der scrollt eben schnell bis zum Ende der Seite, oder drückt die "Ende"-Taste.

aber ich weiss ja nicht wie gross das jeweilige monitorfenster ist,
und bei einem kleinen monitor hab ich dann auch schon ein
problem, wenn ich nur 25 angebe.

Du kannst Doch eine sinnvolle (weil gut lesbare) Breite für Deinen Inhalt definieren, dessen "Ränder" dann automatisch sind. Besuche doch einmal unsere Schulwebsite und verkleinere das Browserfenster...

Liebe Grüße aus Ellwangen,

Felix Riesterer.

[Gunnar Bittersmann]

Hello out there!

Aua! Was macht ein User, der kein Flash zur Verfügung hat? Etwas so "Lebenswichtiges" wie die Navigation sollte man keiner proprietären Technologie (egal wie weit diese mittlerweile verbreitet ist) überlassen.

Oh, wie konnte ich das nur übersehen ...

Ich habe z.B. in meinem Firefox die Erweiterung FlashBlock, die mir das Ausführen von Flash-Elementen zunächst verhindert.

Ich habe gar nicht erst ein Flash-Plugin.

Und Google "kennt" nur die Inhaltsseite, die beim ersten Aufruf Deiner Domain als Inhalt geladen wurde (und die, die von dort ohne Flash verlinkt werden). Willst Du solch tolle Trefferquoten in Suchmaschinen wirklich?

... Auch hier ist mal wieder einer meiner Lieblingslinks angebracht: Märchen: Der Suchmaschinenrobot und der Webdesigner.

See ya up the road,
Gunnar

[Felix Riesterer]

Lieber Gunnar,

... Auch hier ist mal wieder einer meiner Lieblingslinks angebracht: Märchen: Der Suchmaschinenrobot und der Webdesigner.

den konnte ich mir gerade noch verkneifen. :-)

Liebe Grüße aus Ellwangen,

Felix Riesterer.

[chrissiemuc]

@felix

...siehe antwort an gunnar...
gibt genügend coole, tolle seiten etc, die mit einem frameset
gebaut sind.
und wer in der heutigen zeit keinen flashplayer installiert
hat, hat pech gehabt.
das ist ungefähr das gleiche wie wenn man keine
kreditkarte hat. vorsinnflutlich eben...

Liebe chrissiemuc,

bin irgendwie zu "blöd" um ein frameset zu basteln.

Framesets sind ja auch blöd! Wenn Du kannst, dann löse Dein Vorhaben OHNE Frames! Ich bin in letzter Zeit wieder über Google auf Seiten gelandet, die nicht navigierbar waren, da Google mir natürlich nur die Inhaltsseite ohne das umgebende Frameset verlinkt hat. Bist Du sicher, dass Du soetwas möchtest?

der obere frame (leftFrame) ist von der grösse her vorgegeben (160)
und starr, da sich dort immer die navigation befindet (swf),

Aua! Was macht ein User, der kein Flash zur Verfügung hat? Etwas so "Lebenswichtiges" wie die Navigation sollte man keiner proprietären Technologie (egal wie weit diese mittlerweile verbreitet ist) überlassen.

Ich habe z.B. in meinem Firefox die Erweiterung FlashBlock, die mir das Ausführen von Flash-Elementen zunächst verhindert. Um Deine Navigation nutzen zu können, muss ich also gegen meinen Willen dieses Flashelement abspielen. Ich werde bestimmt nie wieder auf Deine Seite gehen!

der mittlere frame (mainFrame) ist für den inhalt, der sich je
nach navibutton austauscht.

Und Google "kennt" nur die Inhaltsseite, die beim ersten Aufruf Deiner Domain als Inhalt geladen wurde (und die, die von dort ohne Flash verlinkt werden). Willst Du solch tolle Trefferquoten in Suchmaschinen wirklich?

der linke, rechte und untere frame werden jeweils durch eine
html seite "gefüllt", die keinerlei inhalt ausser der bgcolor hat,

Wozu dann überhaupt diese Seitenframes? Layoute doch Deine Inhalts-HTML-Dateien mit CSS so, dass sie eben rechts und Links einen "Rand" mit der gewünschten Hintergrundfarbe haben!

und die nur dazu dienen sollen, dass der inhalt beim austauschen
nicht über die ganze zeite "blinkt", sondern nur im mittleren frame.

Nimm nicht Frames, sondern CSS!

krieg es a) nicht hin, dass ich ein frameset in dieser art baue,
des weiteren nicht, dass der untere frame (bottomFrame) sich
auch dem inhalt in der größe anpasst

Wozu? Internetseiten dürfen gerne nach unten "weiterlaufen". Da braucht es keinen "Footer", der immer im Anzeigefenster verfügbar ist. Wer den Footer sehen will, der scrollt eben schnell bis zum Ende der Seite, oder drückt die "Ende"-Taste.

aber ich weiss ja nicht wie gross das jeweilige monitorfenster ist,
und bei einem kleinen monitor hab ich dann auch schon ein
problem, wenn ich nur 25 angebe.

Du kannst Doch eine sinnvolle (weil gut lesbare) Breite für Deinen Inhalt definieren, dessen "Ränder" dann automatisch sind. Besuche doch einmal unsere Schulwebsite und verkleinere das Browserfenster...

Liebe Grüße aus Ellwangen,

Felix Riesterer.

[Felix Riesterer]

Liebe chrissiemuc,

gibt genügend coole, tolle seiten etc, die mit einem frameset
gebaut sind.

dann mögen deren Inhalte vielleicht "cool" und "toll" sein, aber ihre Technik ist es nicht.

und wer in der heutigen zeit keinen flashplayer installiert
hat, hat pech gehabt.

Nö. Du als Seitenautorin hast Pech gehabt, denn Deine Besucher bleiben Dir aus. Deine Seite wird nicht in den SuMas gelistet, und wenn doch, dann nur an vorletzter Stelle... Aber das ist doch nicht mein Problem!

das ist ungefähr das gleiche wie wenn man keine
kreditkarte hat. vorsinnflutlich eben...

Jetzt muss ich nochmal genau lesen. Ja, da steht wahrhaftig "vorsinnflutlich". Es mag zwar eigentlich "vorsintflutlich" gemeint sein, aber was bitteschön sind denn Frames in der Webentwicklung anderes, als "vorsintflutlich"? Danach kommen dann gleich so "coole und tolle" Elemente wie <center> und <font>.

Und bitte kein Tofu, du Über-Profi!

Liebe Grüße aus Ellwangen,

Felix Riesterer.

[Chräcker Heller]

Hallo,

Nö. Du als Seitenautorin hast Pech gehabt, denn Deine Besucher
bleiben Dir aus.

das ist keine feste Regel, vor allem nicht, wenn man den Gehalt der Seite nicht kennt.

Das alles ehrlich vollkommen unabhängig zum sonst gerne abgelassenen Kommentaren bezüglich Frames und Flash.

Chräcker

[Gunnar Bittersmann]

Hello out there!

bin irgendwie zu "blöd" um ein frameset zu basteln.

Das ist auch gut so.[tm] Es besteht also noch Hoffnung – für die Nutzer deiner Seiten.

Richtig "blöd" wärst du, wenn du tatsächlich ein Frameset basteln würdest. Die Gründe liest du bitte bei [Subotnik] nach.

Zum Einbinden des Menüs sind <http://de.selfhtml.org/servercgi/server/ssi.htm@title=Server Side Includes> ein gutes Mittel, oder auch PHP.

See ya up the road,
Gunnar

[chrissiemuc]

@gunnar

wenn ich blöde antworten bekommen möchte, dann frage ich
auch danach.
dass sich in foren immer welche rumtreiben, die meinen
sie müssen andere belehren, das nervt tierisch!
also halte du dich mit kommentaren zurück, wenn sie nicht wirklich
kontruktiv sind!

Hello out there!

bin irgendwie zu "blöd" um ein frameset zu basteln.

Das ist auch gut so.[tm] Es besteht also noch Hoffnung – für die Nutzer deiner Seiten.

Richtig "blöd" wärst du, wenn du tatsächlich ein Frameset basteln würdest. Die Gründe liest du bitte bei [Subotnik] nach.

Zum Einbinden des Menüs sind <http://de.selfhtml.org/servercgi/server/ssi.htm@title=Server Side Includes> ein gutes Mittel, oder auch PHP.

See ya up the road,
Gunnar

[Lingua Mortis]

Ave!

Motzen, ach, wie fein das geht
  aus der Anonymität.
  Dein Pseudonym - nur Schall und Rauch.
  Und deine Pläne sind es auch,
  weil dich hier doch niemand versteht.

Lingua Mortis

[Gunnar Bittersmann]

Hello out there!

wenn ich blöde antworten bekommen möchte, dann frage ich
auch danach.

Ich hatte das "blöd" von dir in eben der Bedeutung in eben diesen Anführungszeichen übernommen, denn für so blöd (ohne Anführungszeichen), dass du die Qualität von Antworten nicht richtig beurteilen kannst, hatte ich dich nicht gehalten – ursprünglich.

See ya up the road,
Gunnar

[wahsaga]

hi,

wenn ich blöde antworten bekommen möchte, dann frage ich
auch danach.

Sieh doch ein, dass du genau das getan hast.

scnr,
wahsaga

[bleicher]

"zustimm" - benutze auch keine frames ABER , die sind ein guttes mittel für den einstieg um die restlichen HTML-sache zu lernen. HTML UND SSi gleichzeitig zu lernen - ist odch ein wenig übertrieben.
MFG
bleicher

[Gunnar Bittersmann]

Hello out there!

frames […] sind ein guttes mittel für den einstieg um die restlichen HTML-sache zu lernen.

Nein. Frames sind schwerer zu erlernen als SSI: http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2006/7/t132483/#m857597

See ya up the road,
Gunnar

[bleicher]

echt?? SSI ist eine ganze LIste von code-strukturen. Fraes dagegen haben gerade mal 3 "puzzle stücke" - rows, colls , framserrc - der rest ist verschachtelung.
MFG
bleicher

[bleicher]

P.S: frames kann man gut offline-testen. Aber SSI eher nicht ;P außerdem - kaum ein freehost bietet SSI an - ich kenne zumindest keine.
MFG
bleicher