gegen Überwachungswahn

[_roro]

Hi,

siehe Betreff. Mehr Infos auf

http://www.heise.de/newsticker/meldung/88165

und

http://www.ccc.de/updates/2007/demo-ueberwachung

Treffpunkt: 15 Uhr Hauptbahnhof Frankfurt/Main

Ich bin dabei!

--roro

[Meike]

Hallo roro,

Ich bin dabei!

Wenn du meinst, nur bedenke mal Folgendes.

Die ganze Diskussion erhitzt die Gemüter und keiner
will, das man seine Daten sieht, nur vergessen alle
das der grösste Bundestrojaner schon lange im Einsatz ist.

Ich rede von Google und Konsorten.

Viele der Leute, die du bei dieser Demo treffen wirst,
sollten mal ihre Daten Name Geburtstag oder, oder oder...
bei Google recherchieren und mit ein bisschen Kreativität
findet man über jeden was, der schon eine Weil im Internet ist.

ja sogar amtliche Dokumente, lebensläufe,Füherscheine, etc...

Also auf der einen Seite der blanke Hass gegen die Regierung
und auf der anderen Seite das dämliche Preisgeben aller Daten
auf jeder noch so dämlichen Internetseite.

Die demo sollte auch mal hinterfragen warum google alles speichern
darf was ihm in die Quere kommt, sollte es nicht umgekehrt sein,
dass man Google explizit angibt, ja du darfst meine Sachen ansehen
und speichern.

Insbesondere mit der Zunahme von eigenen häuslichen Servern
und der mangelnden Kenntnisse der Besitzer ist das für mich
ein mindestens genau so grosses Problem der Zukunft.
Denn hier kann jeder die Daten eines anderen sehen.

Stellen wir uns einmal vor

Peter Mustermann bewirbt sich bei einer Firma.
Alles sieht gut für ihn aus, bis der neue Chef auf die idee
kommt und mal im Internet zu suchen. Er findet Einträge vom
Peter in diversen Bereichen die ihm gar nicht zusagen
und schon Stelle versiebt.

Solche Fälle gibt es zuhauf.

Ich betrachte Google als eine Hausdurchsuchung ohne richterliche Genehmigung mit anschliesender Denunzierung und offensichtlihen
Verstoss gegen den Datenschutz.

Aber wer kommt schon gegen Google an, vor allen wer will
das solange man Ihm nicht die Augen öffnet.

Nein, Google = Nett   Regierung(ohne Denunzierung) = sehr Böse.
Das ist die momentane Einstellung, denk mal drüber nach.

Mal ein paar richterlcihe Begründungen zugunsten Google:

"Sie hätte durch die Verwendung so genannter "robots.txt“-Dateien im Quellcode ihrer Webseite verhindern können, das ihre Inhalte von Suchmaschinen gefunden werden. "

Aha, programmieren muss man können, sonst darf man nicht ins Internet
oder ist selbst schuld ? Wer von den  ganzen Upload, commumity usern weiss das denn?

Also wenn ich zuhause kein Schild an der Türe mache,
"Klauen nicht erlaubt", kommen die Einrecher und nehmen alles mit
und bekommen vor Gericht soagr nooh recht?

Mal ein paar Links dazu:

http://www.e-recht24.de/news/urheberrecht/450.html
http://www.e-recht24.de/news/urheberrecht/345.html

Rolf Rost

Meike

[Marc Reichelt]

Hallo Meike,

"Sie hätte durch die Verwendung so genannter "robots.txt“-Dateien im Quellcode ihrer Webseite verhindern können, das ihre Inhalte von Suchmaschinen gefunden werden. "

Aha, programmieren muss man können, sonst darf man nicht ins Internet
oder ist selbst schuld ? Wer von den  ganzen Upload, commumity usern weiss das denn?

Also wenn ich zuhause kein Schild an der Türe mache,
"Klauen nicht erlaubt", kommen die Einrecher und nehmen alles mit
und bekommen vor Gericht soagr nooh recht?

Du vergleichst hier Dinge, die nicht zu vergleichen sind.

1. Die Präsentation deiner Daten auf deiner Webseite gleicht einer Veröffentlichung.
2. Suchmaschinen (da gibt es ja nicht nur Google, habe ich gehört) veröffentlichen nur die Daten, die du auf deiner Webseite freigibst.
3. Wenn du verhindern willst, dass diese (von dir veröffentlichten Daten!) in einer Suchmaschine auftauchen, kannst du dies durch eine robots.txt verhindern. Dazu ist im Übrigen keine Programmierung notwendig - es ist eine einfache Textdatei in einem bestimmten Format.

Ein besserer Vergleich wäre der folgende:
"Hier ist meine Wohnung. Kommt ruhig und schaut euch alle Räume an, die ich aufgeschlossen habe. Es ist aber verboten, etwas zu fotografieren oder mitzunehmen."

Der letzte Punkt entspricht der 'robots.txt'. Er ist aber gerade deshalb erforderlich, weil du zuvor _deine Inhalte veröffentlicht_ (hier: die offenen Räume) hast.

Aber dieser Vergleich hinkt ziemlich.

Grüße

Marc Reichelt || http://www.marcreichelt.de/

[wucher wichtel]

Hallo!

2. Suchmaschinen (da gibt es ja nicht nur Google, habe ich gehört) veröffentlichen nur die Daten, die du auf deiner Webseite freigibst.

Google hat nicht nur die Suchmaschine geschrieben, habe ich gehört ;-)

Spaß beiseite...Was ich damit sagen will: Es gibt die Suchmaschine. Wenn man sich einmal einen Google-Acount zugelegt hat (um z.B. bei Google Groups mitmachen zu können), der ist auch bei jedem Aufruf von Google angemeldet. Somit kann Google jede Suchanfrage einer bestimmten Person zuordnen. Wir, als die Menschen, die etwas mehr vom Internet verstehen, als die "normalen" Menschen, können Cookies löschen oder irgendwas dagegen machen. Zum Beispiel auf "Logout" klicken *g*. Aber macht das die Mehrheit der unschuldigen Internetbenutzer? Ich glaube nicht.

Dann kommt GoogleMail. Ich habe keine Lust alles, was in Wikipedia dazu steht, hier nochmal zu schreiben: http://de.wikipedia.org/wiki/Gmail#Kritik.

Dann kommt Google Desktop Search. Dabei gibt es wieder Probleme mit dem Datenschutz: http://de.wikipedia.org/wiki/Google_Desktop_Search#Datenschutz.

Ich könnte mit dieser Aufzählung wohl ziemlich lange weitermachen. Schließlich gibt es einige Programme von Google, die nichts oder nur wenig mit der eigentlichen Suchmaschine zu tun haben: http://de.wikipedia.org/wiki/Google-Dienstleistungen#Eigenst.C3.A4ndige_Dienstleistungen.

Vor wenigen Jahren gab Google die Standorte ihrer Server nicht preis. Ich weiß nicht, ob sich das bis heute geändert hat. Aber solange ich nichts gegenteiliges gehört habe, gehe ich weiter davon aus. Eine Suche bei Google (*g*) hat mich nicht weiter gebracht ;-) Es könnte sein, dass all diese Informationen über dich und dein fast komplettes PC-Leben irgendwo in Thailand oder sonstirgendwo, wo datenschutz klein geschrieben wird ;), gespeichert sind.

Insofern hat Google schon etwas von einer weltweiten Koalition von BND, Bundestrojaner, CIA, Mossad und MI6. Naja, aber sonst bin ich eigentlich auch gegen Hasstiraden, die Google betreffen :-)

ciao, ww

[Marc Reichelt]

Hallo ww,

Insofern hat Google schon etwas von einer weltweiten Koalition von BND, Bundestrojaner, CIA, Mossad und MI6. Naja, aber sonst bin ich eigentlich auch gegen Hasstiraden, die Google betreffen :-)

Immerhin gibt es toll gemachte Videos zum Thema. ;)

Grüße

Marc Reichelt || http://www.marcreichelt.de/

[wucher wichtel]

Hallo!

Insofern hat Google schon etwas von einer weltweiten Koalition von BND, Bundestrojaner, CIA, Mossad und MI6. Naja, aber sonst bin ich eigentlich auch gegen Hasstiraden, die Google betreffen :-)

Immerhin gibt es toll gemachte Videos zum Thema. ;)

Stimmt :) Bloß die Seite ist grauenhaft, weil sie nicht waagrecht ist ;-)

ciao, ww

[seth]

gudn tach!

Ich bin dabei!

Wenn du meinst, nur bedenke mal Folgendes.

[anti-google-tiraden]

[anti-google-tiraden]

[anti-google-tiraden]

genau!!!111
und denkt doch auch mal einer an die kinder!!!!!111

Meike, lies dir doch mal genau die auf der von _roro verlinkten seite verlinkten seiten durch, versuche zu verstehen, worum es den demonstranten geht, und sing das schweinekotze-lied. deine anti-google-demo darfst du dann von mir aus gerne irgendwo anders veranstalten, aber nicht mit so viel strohmann-argumenten unter dem deckmantel des kritischen hinterfragens und wahren datenschuetzens.

und um wieder auf das thema zurueckzukommen... wenn ich mir's halbwegs gescheit einrichten kann, werde ich an dieser demo teilnehmen.

prost
seth

[Tom]

Hello,

und um wieder auf das thema zurueckzukommen... wenn ich mir's halbwegs gescheit einrichten kann, werde ich an dieser demo teilnehmen.

Na fein, dann hat Herr Schäuble ja gleich wieder jemanden in seine nächste Datei zum Eintragen *gg*

Ich würde ja auch kommen, aber ich glaube, da reicht mein Bezin im Moment nicht
Und verhindern können wir das sowieso nicht mehr. Ich bin fest der Ansicht, dass es die Dateien und sonstigen Hilfsmittel schon gibt. Die dürfen nur noch nicht benutzt werden.

Gibt es eigentlich vertrauenswürdige Applikation Firewalls oder zumindest solche, denen man erzählen kann, welche _Daten_ sie _nicht_ _rauslassen_ dürfen?

Harzliche Grüße vom Berg
http://www.annerschbarrich.de

Tom

[Krueger]

Hallo,

Viele der Leute, die du bei dieser Demo treffen wirst,
sollten mal ihre Daten Name Geburtstag oder, oder oder...
bei Google recherchieren und mit ein bisschen Kreativität
findet man über jeden was, der schon eine Weil im Internet ist.

»»

Ich bin seit 10 Jahren im Internet aktiv. Bei einer Google-Suche nach meinem Namen (Vor- und Nachnamen in Anführungszeiten) erhalte ich lediglich 4 Treffer. Einen davon habe ich durch ein Posting mit meinem Real-Namen hier im SELFHTML-Forum selbst zu verschulden. Die anderen 3 Nennungen sind harmlos und man erfährt dadurch höchstens, auf welcher Schule ich 1997 war.

Wer nicht gefunden werden will, der kann sich ganz gut vor Google & Co. schützen. Sowas nennt man glaub ich <del>Web</del><ins>Medien</ins>kompetenz.

Gruß

Krueger

[Günther]

Die ganze Diskussion erhitzt die Gemüter und keiner
will, das man seine Daten sieht, nur vergessen alle
das der grösste Bundestrojaner schon lange im Einsatz ist.

Ich rede von Google und Konsorten.

Richtig!
Und mich ärgert es, wenn dauernd über die Regierung (egal welcher Couleur) gestänkert wird. Geht doch hin, lasst Euch wählen und macht es besser.
Die jetzt so brüllen, brüllen noch mehr, wenn sie von irgendeinem Unglück betroffen werden, das eventuwell hätte verhindert werden können.

[seth_not@home]

gudn tach!

Und mich ärgert es, wenn dauernd über die Regierung (egal welcher Couleur) gestänkert wird.

unreflektiert staenkern ist wohl immer doof.
aber bei einer demo, geht es ja vor allem darum, darauf _hinzuweisen_, dass man mit etwas nicht einverstanden ist bzw. dass man der meinung ist, dass etwas besser gemacht werden koennte und sollte. je mehr leute zu einer demo gehen, desto groesser und beachtenswerter ist diese symbolische handlung der meinungsaeusserung bzw. des feedbacks.

prost
seth

[_roro]

Moin,

für Kurzentschlossene aus dem Raum Karlsruhe, biete ich eine Mitfahrgelegenheit für morgen nach FFM. Zwei oder drei Plätze hab ich noch frei (je nachdem ob mein Sohn mitfährt).

Abfahrt um die Mittagszeit geplant ab Linkenheim-Hochstetten. Rückfahrt nach der Kundgebung an der Paulskirche, die beginnt ca. 17:30.

Also, einfach bei mir anrufen, meine Durchwahl siehe Impressum.

--roro

[_roro]

Moin,

bemerkenswert! die Tagesschau berichtet über die Demonstration:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID6622686_REF1,00.html

Und ich natürlich auch auf meinem Blog (zwei Fotos von gestern).

Btw., nach meiner Schätzung und nach Schätzung des Veranstalteres waren es nicht 1.000 sondern 2.000 Demonstranten.

Bis zur nächsten Demonstration!

--roro