Gästebücher, Counter, etc.

[Klaus]

Hi!

Was haltet ihr generell von Gästebüchern, Countern (Besucherzählern), etc.?

Gehören mittlerweile ja zum Standart auf privaten Webseiten...
Meiner Meinung nach kann man darüber aber durchaus streiten:

Wie notwendig ist ein Gästebuch?
Wie aussagekräftig ist ein Counter?
Was nervt noch auf HPs, obwohl es sich etabliert hat?

Viele Grüße
Klaus

[Daniel]

Ahoi Klaus,

Was nervt noch auf HPs, obwohl es sich etabliert hat?

Das ist geschmackssache. Hier meiner:

Besucherzähler und "Zu letzt aktuallisiert"-Hinweise können wenn dann
nur eins. Peinlich werden => weglassen!
Ansonsten alles was zu beladen ist, am besten noch mit animationen.

Gästebücher finde ich ansich ok, auch wenn man kaum bis keinen nutzen davon hat.

MfG

[Klaus]

Hi Daniel!
Danke für die schnelle Antwort.

"Zu letzt aktuallisiert"-Hinweise

Oh ja, die hatte ich ganz vergessen...

Ansonsten alles was zu beladen ist, am besten noch mit animationen.

dito. Doofsinniges Blinken ist total nervig ;)

Gästebücher finde ich ansich ok, auch wenn man kaum bis keinen nutzen davon hat.

Fand ich früher ganz nett, überleg nur mein Gästebuch abzuschaffen, weil die meißten Einträge doch recht wenig sinnvoll sind.

Grüße
Klaus

[Sven Rautenberg]

Moin!

Wie notwendig ist ein Gästebuch?

Gästebücher sind ein Quell beständigen Nervkrams und juristischer Unsicherheit bzw. Gefahr. Der Nervkram kommt von den vielen Spammern, die juristischen Probleme durch die undurchsichtige Rechtsprechung in diesem Land. Ein blöder GB-Eintrag reicht schon, um mindestens mal Ärger zu verursachen.

Wer also kein Gästebuch benötigt, und auch nicht die Manpower hat, es ständig zu betreuen, sollte drauf verzichten.

Wie aussagekräftig ist ein Counter?

Counter sind peinlich. Entweder, weil sie eine viel zu geringe Zahl anzeigen - dann wird einem als Besucher erst so richtig bewußt gemacht, wie unwichtig diese Seite gerade ist. Oder sie erreichen unglaubwürdige Anzeigegrößen.

Egal, welches Resultat beim Besucher ankommt: Wer als Betreiber wissen will, wieviele Leute seine Seite besuchen, der möge sich doch einfach unsichtbar irgendein Statistiktool einbinden oder die Logfiles seiner Site auswerten (sofern das nicht vom Provider sowieso schon angeboten wird). Wozu eine öffentlich einsehbare Counterzahl?

Was nervt noch auf HPs, obwohl es sich etabliert hat?

Frames, invalider Code, "optimiert für IE 5", "optimiert für 1600x1200 Pixel",...

- Sven Rautenberg

[Klaus]

Hallo Sven!

Gästebücher sind ein Quell beständigen Nervkrams und juristischer Unsicherheit bzw. Gefahr. Der Nervkram kommt von den vielen Spammern, die juristischen Probleme durch die undurchsichtige Rechtsprechung in diesem Land. Ein blöder GB-Eintrag reicht schon, um mindestens mal Ärger zu verursachen.

Interessant. Welche rechtlichen Folgen kann ein "blöder" GB-Eintrag denn für den Betreiber der Seite haben?

Grüße
Klaus

[Daniel unreg]

Hallo,

Was haltet ihr generell von Gästebüchern,

Ein Gästebuch ist für eine Seite wichtig, die ein Angebot hat. Man kann nicht sofort eine Seite und ein dazugehöriges Forum eröffnen, weil sonst beides wegen mangelnder Benutzerzahl langweilig wird.

Zunächst muss eine Seite sich und ihr Angebot interessant machen, ein Gästebuch hilft, Kritik zu bekommen und einen allgemeinen Überblick über die Benutzer zu erhalten.

Eventuell werden die Besucher dann mehr und langsam kommt der Wunsch auf, eine größere Gemeinde zu organisieren.

Für rein private Seiten jedoch denke ich, dass eine Kotaktseite ausreicht.

Countern (Besucherzählern), etc.?

Völlig sinnlos, eine Sache des E-Penis. Die meisten sind dazu noch Klick- statt Besucherorienteiert.

Gehören mittlerweile ja zum Standart auf privaten Webseiten...

Bei privaten Seiten gibts nur einen Standard und der lautet: Ist für mich interessant oder nicht.

Wie notwendig ist ein Gästebuch?

s.o.

Wie aussagekräftig ist ein Counter?

Wie gesagt, kaum. Einfach manipulierbar und die meisten zählen überhaupt nicht die tatsächlichen Besucher.

Was nervt noch auf HPs, obwohl es sich etabliert hat?

Unnötiges JavaScript ist immernoch viel zu häufig zu finden (JS-Verweise, Rechtsklick-Nerver). Bestimmte "Optimierungen" für alles Mögliche. Zusammengeklauter (und auch falscher) Inhalt. Ich denke die Liste ist sehr sehr groß - leider.

Gruß;

[Klaus]

Hallo!

Gehören mittlerweile ja zum Standart auf privaten Webseiten...

Bei privaten Seiten gibts nur einen Standard und der lautet: Ist für mich interessant oder nicht.

Mit Standart meinte ich, dass es sich etabliert hat. Sehr viele private Homepages verfügen über ein Gästebuch und einen Counter. Meistens um die Seite zu füllen (wenn schon kein Inhalt vorhanden ist).

Unnötiges JavaScript ist immernoch viel zu häufig zu finden (JS-Verweise, Rechtsklick-Nerver).

Mich nervt vorallem, wenn die Navigation für Nicht-JS-Nutzer unmöglich ist...

Grüße
Klaus

[Der Martin]

Hi,

Countern (Besucherzählern), etc.?
Völlig sinnlos, eine Sache des E-Penis. Die meisten sind dazu noch Klick- statt Besucherorienteiert.
[...]
Wie gesagt, kaum. Einfach manipulierbar und die meisten zählen überhaupt nicht die tatsächlichen Besucher.

was willst du damit sagen? Ein Besucherzähler ist so überflüssig wie ein Kropf, da sind wir uns einig. Aber was kritisierst du hier konkret? Diese Zähler zählen in der Regel Seitenabrufe, und das tun sie mehr oder weniger zuverlässig. Genau das würde ich als Seitenbetreiber von so einem Zähler erwarten.
Was du hier also mit "Klick" meinst, ist mir schleierhaft.

Ciao,
 Martin

[Daniel unreg]

Hallo,

[...] was kritisierst du hier konkret? Diese Zähler zählen in der Regel Seitenabrufe, und das tun sie mehr oder weniger zuverlässig.

Ich meine genau das ;-)
Wenn ein Counter zählt, wie oft eine Seite betrachtet wird (=Klick), dann ist der Wert nichts wert (manche Counter werden ja auf jeder Seite eines Webauftritts angezeigt).

Dagegen steht die Besucherorientierte Zählung: D.h. beim Aufruf der Seite wird geprüft, ob der Besucher schon mal da war, und wenn ja, bleibt der Zähler auf dem aktuellen Stand stehen.

Gruß;

[Der Martin]

Hi,

Diese Zähler zählen in der Regel Seitenabrufe, und das tun sie mehr oder weniger zuverlässig.
Ich meine genau das ;-)

na prima, aber das ist doch genau das, was ich als Betreiber gern wissen würde.

Wenn ein Counter zählt, wie oft eine Seite betrachtet wird (=Klick), dann ist der Wert nichts wert (manche Counter werden ja auf jeder Seite eines Webauftritts angezeigt).

Ah, den Zusammenhang zwischen Klick und Seitenaufruf hatte ich noch nicht verstanden (ich hatte immer gedacht, es ginge um Klicks _auf_ der Seite).

Dagegen steht die Besucherorientierte Zählung: D.h. beim Aufruf der Seite wird geprüft, ob der Besucher schon mal da war, und wenn ja, bleibt der Zähler auf dem aktuellen Stand stehen.

Hmm. Genau das ist doch wertlos. Dann wird jemand, der zufällig eine einzelne Seite meiner Webpräsenz aufgerufen hat, genauso gezählt und gewichtet wie jemand, der sich durch sämtliche Unterseiten wühlt und sich wirklich alles genau anschaut. Das ist doch Murks. ;-)

Dann doch lieber stur die Seitenabrufe zählen. Da sehe ich hinterher, dass die Startseite im fraglichen Zeitraum 1743mal abgerufen wurde, die Seite x 476mal, die Seite y 261mal. Das sagt mir doch viel mehr als "1634 Besucher" - zumal es mich nicht interessiert, ob der Seitenabruf mehrmals durch denselben User erfolgt oder jedesmal durch einen anderen.

So long,
 Martin

[at]

Hallo.

Dagegen steht die Besucherorientierte Zählung: D.h. beim Aufruf der Seite wird geprüft, ob der Besucher schon mal da war, und wenn ja, bleibt der Zähler auf dem aktuellen Stand stehen.

Woher weiß denn der Counter, wieviele Besucher vor dem Bildschirm sitzen?
MfG, at

[Kai345]

Grütze .. äh ... Grüße!

Wie notwendig ist ein Gästebuch?

Wie notwendig ist eine private Homepage? Genauso sieht es meiner Meinung nach mit GB aus. Reine Geschmacksache. Man sollte nur dafür sorgen, daß man Beiträge erst nach Sichtung freischaltet, dann ist auch die rechtliche Frage kein Thema.

Wie aussagekräftig ist ein Counter?

Gar nicht. Außerdem ist ein Fremdcounter in dem Moment ein Problem, wenn die Anbieterseite nicht erreichbar ist.

Was nervt noch auf HPs, obwohl es sich etabliert hat?

Blinkende + drehende Logos, Scrolltexte, Intros, mehr Anim-Gifs als Text ...

Cü
Kai

[Der Martin]

Hallo,

Was haltet ihr generell von Gästebüchern, Countern (Besucherzählern), etc.?

ich finde sie überflüssig. Je nachdem, wie sie realisiert sind, reicht die Spanne konkret von "lächerlich" bis "lästig".

Wie notwendig ist ein Gästebuch?

Für eine Seite, die eine gewisse Bindung zwischen Anbieter und Besucher aufbaut, ist es okay. Aber nur "weil man es haben kann"? Unsinn.

Wie aussagekräftig ist ein Counter?

Für den Seitenbetreiber vielleicht interessant, für die Besucher aber nicht die Bohne. Und der Betreiber selbst bekommt die Information auch ohne diese Umwege aus seinen Logfiles.

Was nervt noch auf HPs, obwohl es sich etabliert hat?

Javascript, wenn dadurch die Nutzbarkeit der Site eingeschränkt wird (z.B. JS-basierte Navi, Formulare, die sich ohne JS nicht absenden lassen).
Lange Ladezeiten durch unnötig große Bilder.
Zusammengehörende Informationen, die auf viele Einzelseiten gesplittet sind (z.B. für jedes Kapitel eines fortlaufenden Textes eine eigene Seite).
Werbebanner, vor allem wenn sie mehr Volumen ausmachen als der eigentliche Inhalt der Seite.
Layouts, die schlecht oder gar nicht skalieren.

So long,
 Martin