Unsere Zukunft: Das späte Mittelalter, mit muslimischen Jesuiten

[Beat]

Du sprichst vom Christentum?
Das im ersten Jahrtausend die Menschheit in eine dunkle, sehr dunkle, tausendjährige Zeit katapulitierte. Wissenschaft, Politik, Gesellschaft, Bildung - das alles war vor dem aufkeimen des Christentums, z.T. weiter entwickelt als zu Beginn der Neuzeit. 1000 Jahre, Kriege, Kreuzzüge, Menschen Verbrenunngen, waren nur die Spitze des Eisberges voller Hass und Gewalt. Die Aufklärung kam nur unter massiver Gegenwehr der Kirchen und es mussten einige von denen gekillt werden, wie ihr Franzosen selber wißt.

Wenn man die Geschichte im Zeitraffer passieren lässt, sieht man in der Tat nur finsteres Mittelalter (ein Topos, der dieser zeit relativ zu anderen Zeiten übrigens nicht gerecht wird). Wir kennen den begriff Religion nur als das, als das er seit den Römern immer gebraucht wurde: Eine Illusion, um massen zu organisieren und zu beherrschen. Es macht es einem leicht, damit alle Übel nach religiösen Labeln zu organisieren.
Wir haben seit geraumer Zeit ein eine andere Religion: Die Wissenschaft. Auch sie kann als religiöses Fanal zur Volksbeherrschung betrieben werden und auch sie hat nicht schlecht gewütet.

Auch den Gräbern der Stammtische sehe ich dann zwei kleine bescheidene Gräber am Rande: Das eine hat den Namen "Der Mensch", das andere den Namen "Das Religiöse".

Wenn du den Islam meinst, der war lange Zeit eine Quelle der Kultur, Wissenschaft und Bildung. Vor allem im Vergleich zum Christentum.

Wir messen Bildung und Kultur gerne an den Überbleibseln der archäologischen Fundstätten und Museen. Leider bleibt das gesprochene Wort nicht erhalten, und somit ist in unseren Augen nicht gebildet, wer nicht lesen und schreiben kann.
Das die Schrift nicht nur ein Segen istm sondern Raubbau an unserer Erinnerungsfähigkeit begangen hat, möchte ich nur am Rande anklingen lassen.

In der Tat ist diese Verallgemeinerung der Bildung, namentlich das Schulwesen im Westen eine eher späte Institution. Europa war ständisch organisisiert bis Friedrich von Preussen hier ein bleibendes Faktum setze.

Ich kenne mich nun im Islam und seiner Kultur zu wenig aus. Aber ein nicht zu übersehender Unterschied scheint mir darin zu liegen, dass eine ständische Organisation sich in dieser Kultur nie so dominant entfalten konnte, dass als Protest dazu sich die Demokratie aufdrängen würde.
Wie bei uns die Zünfte mag es in jeder Kultur auch die Berufsgruppen gegeben haben, die in bestimmte Kulturen als Kastenwesen weiter existieren. Aber ich wüsste nicht, dass diese in den muslimischen Ländern so dominant wären, dass sie Barrieren darstellten. Tatsächlich sind die Schulen eine weitgehend allgemeine und offene Institution. Ungleich dem Christentum hat es im Islam nie die dominante Anfeindung der Wissenschaft gegeben.

Es wäre allerdings interessant hier, ein differenzierteres Bild zu erhalten.

Das in den letzten 30 Jahren, in der dortigen Kultur negative Entwicklungen voran getrieben wurden, mag vielleicht daran liegen, dass seit dieser Zeit und vor allem die letzten 10 Jahren die Menschen dort massiv von unserer Kultur bedroht und bekämpft werden.

Es ist ja auch interessant, dass westliche Demokratie nach innen immer auch Imperialismus nach aussen bedeutet. Europäische Länder, die nicht imperial auftraten wirkten indirekt mit.
Insofern kann natürlich ein westliches Gesellschaftsmodell das islamische Modell nur bedrohen und es formulieren sich selbst die Modelle, mit welchen diese Infragestellungen der Identität beantwortet werden können.

Es mag dich vielleicht erstaunen, es gibt aber kein Land und schon gar kein Christliches, wo Islamistische Armeen einmarschiert sind.

Das ist nicht ganz richtig. Arianische Christen wurden in Nordafrika von der muslimischen Expansion überrollt. Aber hier waren nicht lange zuvor ja andere Expansionen am Gange. Auch gilt das gleiche in Südosteuropa, wo ja die Osmanen die Byzantiner beerbten.

Aber kehren wir in die neuere Zeit zurück, so ist diese ja zunächst beherrscht davon dass die Kolonialmächte das zerfallende osmanische Reich organisiert haben.

Im gegenteil unsere Soldaten erschiessen täglich Zivilisten in diesen Ländenr und dann fabulieren hier die Leute sowas:

Sollten wir nicht die die Wüstensöhne ihrer Wüste überlassen, wenn sie die Freiheit des Denkens ablehnen?

Es ist eben so:
"Wenn du Menschen die Wahl stellen würdest, was ihnen mehr Fortschritt und Freiheit brächte:

1. Demokratie und Aufklärung
2. Erdöl
   Sie würden zweites wählen."
   https://forum.selfhtml.org/?t=201128&m=1356331

Deshalb wird Angela Merkel am Hindukusch beerdigt.

Wir verdanken den Erfolg "Demokratie" den ungehemmten Ressourcen, welchen Wohlstand (statt Aufklärung) verteilten. Ich weiss nicht, wie westliche Demokratien auf die Krisen reagieren werden, wenn die Wohlstandsgüter nicht mehr so schnell über die imperialen Wirtschaftswege auf die Wühltische gelangen.

Wirklich gute Sozialmodelle werden auch in der Beschränkung von den meisten gutgeheissen (ich meine nicht "geduldet").

mfg Beat