Alexander (HH): Energiebedarf eines NTBA

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Moin Moin!

Es reicht ja schon, wenn Schalter und Kabelabgang nicht am gleichen Ende der Leiste sitzen, sondern entgegengesetzt.

Sowas hab ich bislang noch nicht gesehen, klingt aber gut.

[...] Leider gibt es da auch recht abenteuerliche bis lebensgefährliche Varianten, die das Netz nur einpolig schalten, teilweise sogar rein elektronisch. Das ist nicht zulässig!

[...] Allerdings - Hobbybastler, die nicht genau wissen was sie tun, und mit den einschlägigen Sicherheitsvorschriften nicht vertraut sind: Finger weg!! (ja, zwei Ausrufezeichen)

Mindestens zwei ...

Der große Haken beim einpoligen Schalten an einer Schuko-Leiste ist, dass Du nicht weißt, welche der beiden Leitungen an Phase liegt. Im ungünstigen Fall trennst Du den Nullleiter und das gesamte geschaltete Gerät hängt an Phase. Es läßt sich aber natürlich nicht einschalten, was den unglücklichen Benutzer zu der Annahme verleitet, das Gerät sei spannungsfrei. Um sicher zu gehen, dass keines der angeschlossenen Geräte einseitig an Phase hängt, mußt Du zweipolig schalten.

Mit einem verpolungssicheren System wie dem BS 1363 (UK) ist das dagegen kein Problem. Der Stecker paßt nur in eine Richtung in die Steckdose, die Pinbelegung ist festgelegt, damit ist immer klar, welche Leitung Phase ist.

Kaltgerätestecker wären prinzipiell verpolungssicher, auf vielen Steckern und Buchsen gibt es sogar Kennzeichnungen für L1, N, PE. Aber so lange am anderen Kabelende ein verpolbarer Stecker wie der in Deutschland übliche Schuko-Stecker hängt, muß man davon ausgehen, dass beide Leitungen an Phase liegen können.

Ich hab übrigens gestern noch gesehen, dass einer der schaltenden Zwischenstecker auch nur einpolig schaltet. Nicht schön. Bei mir liegen ähnliche Zwischenstecker aus dem Baumarkt rum, die zweipolig schalten. Auffällig ist der größere Netzschalter im Vergleich zum verlinkten Modell von Reichelt. Wer schon mal die typischen Snap-In-Schalter in der Hand gehabt hat, weiß, dass es die schmale Ausführung nicht in einer zweipoligen Variante gibt.

In der Luxusversion schaltet man den Rechner selbst übrigens über dieses Relais bzw. den Triac-Koppler mit. Dann ist nämlich *wirklich* alles aus, sobald der Rechner heruntergefahren ist. Dazu muss man nur das Schaltelement (also das Relais oder den Triac) mit einem Taster überbrücken, der dafür sorgt, dass man die ganze "Fabrik" auch einschalten kann. Funktioniert auch wunderbar ...

Das braucht dann aber einen sehr belastbaren Taster (16A), und an dem Taster liegt wieder volles Netz. Dann lieber das Relais mit einer Hilfsspannung starten, damit reicht ein schlapper Taster, der auch nicht sonderlich isoliert werden muß.

Moderne Rechner versorgen USB jedoch oft dauerhaft mit Strom, damit funktioniert das nicht mehr.

Dauerbestromte USB-Ports sind mir -außer bei Notebooks- noch nicht bewusst aufgefallen. Die meisten schalten ab, so dass z.B. USB-Mäuse das Licht ausmachen und externe Festplatten auch den Antrieb abstellen und in Standby gehen, auch wenn ihr eigenes Netzteil noch Spannung liefert.

Ich hab einige Mainboards gesehen, die wenigstens ein Buchsenpaar aus +5V Standby versorgen können (meistens per Jumper umstellbar), damit man den PC per Tastatur/Maus einschalten kann. Oft schaltet der selbe Jumper auch noch die Stromversorgung für die PS/2-Ports um.

Das USB-Geräte trotzdem großenteils abschalten, liegt am Betriebssystem und an den USB-Treibern, die den Geräten beim Herunterfahren den Standby-Modus diktieren.

Wenn dich die Bastelwut packt, kannst Du ja mal eine alte USB-Leuchtmaus direkt an +5V anschließen. So lange ihr kein Treiber via USB genehmigt, volle Leistung zu ziehen, bleibt die Maus dunkel. (Jedenfalls benehmen sich meine Leuchtmäuse so.)

Ähnliches habe ich auch für Sat-Receiver und Fernseher aufgebaut, angelehnt an eine alte Schaltung, aber ohne die ganze Logik. [...]

Das hat nur einen Haken: Sehr viele AV-Geräte liefern diese Schaltspannung gar nicht. Mein alter Sat-Receiver hatte das zum Beispiel nicht nötig, mein Videorecorder auch nicht; lediglich mein derzeitiger DVB-C-Receiver (eine umgebaute dbox2) liefert diese Schaltspannung.

Ja, das ist extrem dämlich. Vor allem, weil die Anforderungen an die Schaltspannung gar nicht so hoch sind. 10 kOhm Last kann man direkt aus dem Mikroprozessor steuern, und +5V für 16:9 bzw. +12V für 4:3 treiben sich auch in fast allen Geräten irgendwo rum. Die Spannung muß nicht einmal großartig stabil sein.

Ursache dürfte wohl sein, dass die Geräte für die "internationale" und die europäische Version bis auf die Buchsen (Scart vs. Cinch) und die Software identisch sind; und dass man in Amiland und Japan noch nie mit der Schaltspannung gearbeitet hat. So hat man die entsprechende Funktion bei der Entwicklung wahrscheinlich gar nicht vorgesehen.

Meine Sat-Receiver liefern die Schaltspannung, weil sie explizit für den deutschen und europäischen Markt entwickelt wurden; eine "internationale" Version gibt es meines Wissens gar nicht und war auch wohl nie vorgesehen.

Alexander

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Energiebedarf eines NTBA

Tom
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                              Neuer PC, aber bitte sparsamer als alter NTBA :-))

                              Tom
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                                              1. 0
                                                Alexander (HH)
                                                1. 0
                                                  O'Brien
                                                2. 0
                                                  Der Martin
                                                  1. 0
                                                    Tom
                                                    1. 0
                                                      Der Martin
                                                      1. 0
                                                        Tom
                                                        1. 0
                                                          Alexander (HH)
                                                          • menschelei
                                              2. 0
                                                Tom
                                                1. 0
                                                  Der Martin
                                                  1. 0
                                                    Tom
                                          2. 0
                                            Tom
                                        2. 0
                                          Tom
                                          1. 0
                                            Der Martin
                                            1. 0
                                              Tom
                                              1. 0
                                                Der Martin
                                                1. 0
                                                  Tom
                          2. 0
                            Alexander (HH)
                            1. 0
                              Der Martin
              2. 0
                Tom
                1. 0
                  O'Brien
                  1. 1
                    Alexander (HH)
                    1. 0
                      O'Brien
                      1. 0
                        Der Martin
                        1. 0
                          Alexander (HH)
                          1. 0
                            O'Brien
                          2. 0
                            Der Martin
                        2. 0
                          Tom