Alexander (HH): Energiebedarf eines NTBA

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Moin Moin!

10W - ein 12V-Trafo für eine Schreibtischleuchte
Meinst Du, dass so ein Trafo (20W Nennleistung) soviel Leerlaufleistung hat?

öhm ... bei 20W Nennleistung wohl noch nicht. Ich hatte ihn in die 50W-Kategorie geschätzt.

Doch, das wäre durchaus möglich. Ich habe hier einen ganzen Haufen Glühwürfel vom schwedischen Möbeldealer, die betrieben ursprünglich jeweils eine 5 W-Halogen-Lampe mit Designer-Wackelkontakt (Schalter kann man das Teil nicht nennen) auf der Sekundärseite. Im Betrieb ziehen diese Dinger jeweils 10 W, ohne Last 5 W.

Ich müsste also konsequenter Netzteile vermeiden oder nach Gebrauch vom Netz trennen ...

Vor allem sollte man Glühwürfel vermeiden, die wenn überhaupt sekundär geschaltet sind. Schaltnetzteile verdrängen mehr und mehr die Glühwürfel, aber auch die sind nicht das Optimum.

Es gibt offensichtlich jede Menge kleine und größere Firmen in Asien, die einen großen Marktanteil mit Original-Netzteilen versorgen, die in Massen gefertigt und nur mit einem mehr oder weniger kundenspezifischen Stecker versehen werden. Der Gerätehersteller gibt Spannung, Mindeststrom und Stecker vor, um den Rest kümmert sich der Zulieferer und liefert eines von vermutlich relativ wenigen Modellen, das durchaus etwas mehr Strom liefert als das Gerät braucht. Warum sonst hätten die Unmengen von Steckernetzteilen, die man laut Hersteller auf gar keinen Fall durch etwas anderes ersetzen darf, fast immer die gleichen Daten, nämlich 3/5/6/9/12/18/24 V bei 100/250/500/1000/2000 mA?

Ein speziell auf das Gerät abgestimmtes (Schalt-)Netzteil liefert nur höchstens so viel Leistung, wie das Gerät wirklich braucht (plus ggf. eine kleine Sicherheitsreserve für Exemplarstreuungen und widrige Umgebungsbedingungen). Das ist natürlich mehr Aufwand, gerade bei der Entwicklung. Integriert man das Netzteil in das Gerät, muß man noch mehr Aufwand treiben, damit der Nutzer auf gar keinen Fall mit dem Netz in Kontakt kommt, sprich: Man braucht große Isolierabstände, robustere Gehäuse, und bei Metallgehäusen muß man sich auch noch mit einer Erdung oder einer besonders sicheren Isolation herumschlagen. Ein externes Netzteil vermeidet diesen Aufwand auf Kosten der Effizienz, man kann das Gerät samt Glühwürfel billger verkaufen.

Oder überlegen, ob nicht eines dieser Netzteile überdimensioniert ist und dadurch leicht ein zweites Gerät mit gleicher Nennspannung mitversorgen könnte. Oder noch andere phantasievolle Ideen haben.

Eine brauchbare Idee: Suche Glühwürfel mit Trafos und ersetze sie durch passend dimensionierte Schaltnetzteile. Bei Glühlampen kommt es nicht darauf an, ob das Gerät mit Gleich- oder Wechselspannung versorgt wird, auch muß die Spannung nicht bis auf die Nachkommastelle stimmen. Ansonsten läßt man von Geräten, die Wechselspannung aus dem Trafo brauchen, besser die Finger. Bei Geräten, die Gleichspannung aus dem Glühwürfel erwarten, muß man noch einmal zwischen ungeregelten und geregelten Glühwürfeln unterscheiden. Bei einem geregelten Glühwürfel (zu erkennen daran, dass die Leerlauf-Ausgangsspannung mit der Ausgangsspannung auf dem Typenschild übereinstimmt) muß das Schaltnetzteil die Spannung auf eine Nachkommastelle genau liefern. Bei ungeregelten Glühwürfeln (zu erkennen an einer Leerlaufspannung, die locker das Doppelte der aufgedruckten Ausgangsspannung erreicht) kommt es nicht so exakt auf die Spannung an, 10% mehr oder weniger als der Aufdruck dürfen es meistens sein. In beiden Fällen muß das Schaltnetzteil jedoch mindestens so viel Strom liefern, wie das Gerät benötigt. Sollte das Gerät keinen entsprechenden Aufdruck bzw. Hinweis im Handbuch haben, nimmt man den maximalen Ausgangsstrom des Glühwürfels.

Irgendwann landen Diskussionen um externe Netzteile zwangsläufig auch bei der Idee, im ganzen Haus ein zweites Netz mit einer oder zwei Schutzkleinspannungen aufzubauen. Das ist, außer im Puppenhaus des Nachwuchses, eine schlechte Idee. Die Leitungslängen brechen der Idee das Genick. Entweder legt man massive Metallschienen durchs Haus, oder man akzeptiert massive Leitungsverluste. 200 W für diverse Kleingeräte aus einer zentralen 12 V-Versorgung erfordern fast 20 A, mit 5 V sind das locker 40 A. Der Leitungswiderstand sorgt für einen zum Strom proportionalen Spannungsabfall auf der Leitung. Sitzt ein großer Verbraucher an der längsten Leitung, muß das Zentralnetzteil seine Ausgangsspannung deutlich erhöhen, um die Leitungsverluste auszugleichen. Blöderweise toastet das schon ein etwas empfindlicheres Gerät dicht am Zentralnetzteil.

1 V Spannungsabfall auf der Leitung bei voller Leistung bedeutet 20 bzw. 40 verheizte Watt auf der Leitung, und eine Unterspannung von knapp 10% (12 V) oder sogar 20% (5 V) am Gerät.

200 W bei 230 V sind unter 1 A, dafür reicht eine wirklich dünne Strippe, die hauptsächlich aus Isolationsmaterial besteht. 1 V Spannungsabfall verheizt nur 1 W auf der Leitung, das Gerät bekommt eine Unterspannung von unter 0,5 %. Die Netzspannung ist mit +/- 5 % (gelegentlich auch +/- 10 %) definiert, damit muß das Gerät problemlos klarkommen.

und die alte Telefonanlage ganz durch die Fritzbnox ("Home-Server 7270") ersetzen. dann fehlen mir nur wieder 2 Telefonports

Oh - wieviele Telefon- und Faxanschlüsse brauchst du denn? Ich finde die drei, die meine Fritzbox bietet, völlig ausreichend.

Ganz spontan: Fax, AB, Wohnzimmer, Büro, Schlafzimmer, Küche, Keller sind schon 7 Ports.

Klar, man kann auch mit DECT werkeln. Aber zentral aus der Anlage versorgte Telefone strahlen nicht so und man braucht nicht an jedem Telefonstandort auch noch eine Netzsteckdose.

oder ich müsste mir DECT-Telefone besorgen. Das habe ich bisher vermieden. Und die benötigen dann ihrerseits wieder eine Ladeschale.

Stimmt. Aber ich möchte nie wieder ein schnurgebundenes Telefon benutzen müssen. :-)

Würde mich nun auch mal interessieren, was die Anderen hier täglich an elektrischer Energie benötigen :-)

Ich kann's nur anhand meines Jahresverbrauchs abschätzen, und der liegt so bei 1600..1800kWh. Macht also etwas weniger als 5kWh pro Tag oder rund 200W mittlere Dauerleistung.

Große Frage: Gas- oder E-Herd?

Auf meiner letzten Stromrechnung stehen 4.189 kWh für ca. 100 m², mit etlichen Standby-Geräten, E-Herd, Kühl-/Gefrierkombination, Spülmaschine, Waschmaschine, zwei dauerlaufenden Servern. Da ist also noch reichlich Optimierungspotenzial ...

Alexander

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Energiebedarf eines NTBA

Tom
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                              Neuer PC, aber bitte sparsamer als alter NTBA :-))

                              Tom
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                                            Alexander (HH)
                                            1. 0
                                              O'Brien
                                              1. 0
                                                Tom
                                            2. 0
                                              Der Martin
                                              1. 0
                                                Alexander (HH)
                                                1. 0
                                                  O'Brien
                                                2. 0
                                                  Der Martin
                                                  1. 0
                                                    Tom
                                                    1. 0
                                                      Der Martin
                                                      1. 0
                                                        Tom
                                                        1. 0
                                                          Alexander (HH)
                                                          • menschelei
                                              2. 0
                                                Tom
                                                1. 0
                                                  Der Martin
                                                  1. 0
                                                    Tom
                                          2. 0
                                            Tom
                                        2. 0
                                          Tom
                                          1. 0
                                            Der Martin
                                            1. 0
                                              Tom
                                              1. 0
                                                Der Martin
                                                1. 0
                                                  Tom
                          2. 0
                            Alexander (HH)
                            1. 0
                              Der Martin
              2. 0
                Tom
                1. 0
                  O'Brien
                  1. 1
                    Alexander (HH)
                    1. 0
                      O'Brien
                      1. 0
                        Der Martin
                        1. 0
                          Alexander (HH)
                          1. 0
                            O'Brien
                          2. 0
                            Der Martin
                        2. 0
                          Tom