Linux auf Notebooks

[marctrix]

Hej Regina,

Alle Linuxer aus meinem Bekanntenkreis, haben ständig mehrere Terminalsitzungen laufen. Die konnten mir auch oft mit meinen Problemen helfen. Aber das waren dann so Dinge wie sie Regina nannte: mach mal Konsole auf und getz tippse mal sudo alt -blablafoobar

Das ist schlicht einfacher als jeder Versuch, den Benutzer durch seinen Desktop klicken

Ne, aber ist ja laut @Christian Kruse auch wieder ein Spezialfall. Das sind meist Systemadministratoren, die sich "nur" bzw am besten mit der Konsole auskennen.

Einige von denen haben privat auch einen mac und nutzen da natürlich auch das Terminal. Mache ich auch. Die Möglichkeiten sind ja da. Für Git beispielsweise. Oder die Konfiguration des loaklen Webservers.

Was ich aufwändig daran finde ist zu wissen, was man da reintippen muss. Der Lernaufwand ist der eigentliche Aufwand. Für einzelne Aufgaben ein paar Befehle zu lernen oder nachzuschlagen ist nciht das Thema. Aber wenn hin und wieder Fehler auftreten — und bei mir tun sie das nun mal — muss man dann immer wieder suchen, wie die zu beheben sind.

Gut, das gab es (wenn auch weniger und nicht so schwerwiegend) auch unter windows und hin und wieder war auch eine neuinstallation nötig. Kostet mindestens ein ganzes Wochenende!

Auf dem mac (toitoitoi) habe ich noch nie etwas reparieren müssen außer: nach dem Umstieg von hotmail auf azure mit exchange mussten die ganzen, tief im System verborgenen Pfade und Konten-Verknüpfungen gelöscht werden und MS bietet dafür keinen Deinstaller. Da hat mich der freundliche MS-Mann mit entsprechender Doku versorgt. Musste im Terminal erledigt werden. Ist mir egal, ob ich einen Befehl tippen muss oder auf einen Button klicke wenn ich die Befehle kenne. Das rausfinden nervt. Wenn ich in einer grafischen Oberfläche alle Optionen angezeigt habe und die einigermaßen sprechend sind, geht das mit Häkchen probieren. Falsch? OK Häkchen wieder weg.

Allerhand Programme, die im Terminal laufen sind leider schlecht dokumentiert, wenn überhaupt…

Einen neu gekauften Mac einsatzbereit machen geht so: Strom dran, Festplatte mit Backup dran, beim ersten Einschalten "aus Backup wiederherstellen" auswählen, drei Stunden warten und loslegen.

Alles da, was man auf dem alten Rechner hatte. Einstellungen, Programme, Passwörter. Sogar der Cursor steht an der Stelle im Editor, wo man ihn auf dem alten Rechner verlassen hatte.

Finde ich gut. Kann ich nichts dran zu meckern finden.

Ein Horror.

Unverschämt halt einem Helfer mangelnde Kompetenz vorzuwerfen, Ist aber eine Schutzbehauptung. Sonst müsste der Kunde ja zugeben, zu doof zu sein, sich führen zu lassen. Zur Fernwartung find eich die Desktop-Freigabe auch sinnvoller…

Die Vorwürfe kenne ich übrigens auch. Wie jeder, der was mit Computern macht.

Ja, die berühmten Clients from hell… 😉

• Machen Sie mal alle Fentser zu
• ok (Schweigen - klack, klack, klack - Schweigen) - So da bin ich wieder. Soll ich die Tür auch zumachen?

Und wenn Du die Netzwerkkarte immer wieder neu konfigurieren musst, dann hast Du in der grafischen Oberfläche sehr wahrscheinlich irgendwo eine kitzekleine Checkbox übersehen, die aktiviert werden muss um diese Konfiguration dauerhaft zu speichern.

Dutzende von Malen?

Ich glaube die können auch alle mit zehn Fingern blind tippen. Ich nicht. :,(

Mach mal den Selbstversuch unter Windows und versuche Dir selbst zu erklären, wie man den Apache Webserver (oder einen anderen Dienst) da über die grafische Diensteverwaltung startet und stoppt. Und versuche dann die Alternative mit

Dafür gibt es doch XAMP 😉

Läufst du jetzt eigentlich rot an oder eher violett 😂

"Klicke auf Start, gib "cmd" ein. Klicke jetzt mit der rechten Maustaste auf das Symbol für das Windows-Terminal, wähle aus dem erscheinenden Kontextmenü "Als Administrator ausführen". "Ist das Fenster da? Ok. Tippe jetzt 'net stop apache24' ein und lese mir alles vor, was danach ausgegeben wird."

Wie soll ich denn da drauf kommen: 'net stop apache24' ???

Und wem soll ich das vorlesen?

Kommen wir zu der Frage, ob man an einem Linux-System ständig fummeln muss.

Das muss man nicht. Ein System mit Mail, Webbrowser, Filmegucken und Office muss man genau einmal richtig einrichten und dann geht es bis die Linux-Version abläuft.

Dann wäre ich bei Linux geblieben. Denn genau so etwas habe ich immer gesucht.

Aber wie auch immer. Meiner Meinung nach liegt es da dran, dass ich nicht genug Ahnung hatte. Etwas was Leute mit Ahnung gerne unterschätzen.

Das was ich mache ist aber etwas völlig anderes. Ich muss und will wissen wie was geht.

Dann macht es auch Sinn, sich mit einem System zu beschäftigen. Aber das habe ich ja schon etliche Postings zuvor gesagt… 😉

Und es geht beides. Allerdings erscheint mir der Aufwand, Windows etliche nutzungsunfreundliche Macken auszutreiben (Updates sind ein Horror) als zu gewaltig.

Mir auch. Darum habe ich ja auch immer wieder Linux installiert.

Die Sache ist einfach die. Unter Linux habe ich die Macht das zu tun. Die Frage ist, ob man das tun will oder gar tun muss. Ich will und muss, denn ich beschäftige mich mit Dingen, die das und noch vieles mehr (was Dir bestimmt noch "irrer" vorkommt) erfordern. Z.B. den Einsatz von sed, sort, tail, head, awk... anders gesagt: Ich verarbeite tatsächlich Daten.

Wieso sollte mir das irr vorkommen? Dir kommt es doch sicher auch nicht irre vor, dass ich für meine Arbeit, die anders ist als Deine, andere Werkzeuge benutze, mit denen ich mich auch beschäftigen muss und das tue ich auch. Logisch.

Du scheinst mich für ziemlich ignorant zu halten…

Mal so als Tipp: sed, sort, tail, head, awk und co. gibt es (wie auch ssh) auch auf dem Mac weil das aktuelle MacOS eigentlich auf BSD (ein Unix-Derivat und in vielem Linux sehr ähnlich) zurück geht und bisher mit ein paar Aufständen, bald aber nativ für Windows.

Ja weiß ich, ist doch Klasse!

Ist offenbar sehr nützlich: Scheint eine Menge Nutzer mit anderen Profilen als "Mail, Webbrowser, Filmegucken und Office" zu geben.

Unbedingt! — Meinst du ernsthaft ich wüsste nicht, dass es Leute mit anderen Berufen als dem meinen gibt?

Ich habe nicht ein einziges Mal gesagt, dass du das nicht nutzen sollst oder irgend jemand anders. Ich habe gesagt, dass es für Menschen, die nur einen Film gucken wollen — oder Office nutzen müssen oder eine Anwaltssoftware oder ein Steuerprogramm verlorene Lebenszeit ist, die komplette Administration eines Systems erlernen zu müssen.

Und weil bei mir Linux in zahlreichen Versuchen nie so funktioniert hat, wie ich es brauchte, habe ich angenommen, das sei systembedingt und man wird damit nur glücklich, wenn man "Linux lernt".

Wollte ich aber nicht. Ich wollte Webseiten bauen. Auf was für einem System war und ist mir egal. Wäre Linux gewesen, wenn es mir nicht so viele Probleme bereitet hätte, die ich nicht zu lösen bereit war (in der Regel habe ich das ja hinbekommen! - Ohne einen am Telefon).

Aber das hielt mich von meiner Arbeit und meiner Freizeit ab. Viele viele Stunden und Tage!

Soweit zu "Tellerrand".

Wie kann man jemanden, der so oft Linux benutzt hat und Windows und macOS und iOS und Android und einen Amiga hatte und DOS und Symbian eigentlich unterstellen so dermaßen ignorant zu sein, wie du das von mir denkst?

Mich hat Linux sehr viel Zeit gekostet. Mehr als ich investieren wollte. Zumal das erworbene Wissen für mich unnützes Wissen war. Ich habe es nur dafür benötigt, meine eigentliche Arbeit machen zu können. macOS kostet mich extrem wenig Zeit — einen Bruchteil dessen, was mich andere Systeme gekostet haben. Das ist schon alles.

Darum nutze ich es. Mehr versuche ich eigentlich nicht dir seit drei Tagen oder so zu erzählen… 😉

Marc