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Was ist " d a s " Internet?
0 0 0 0 0 0 Was ist
0 0 Was ist
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Das ganze ist mehr als die bloße summe seiner teile!
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Was ist " d a s " Internet?
An Alle,
nachdem Herr Münz schon festlegt, was "internetfeindliche Propaganda" ist, vgl. http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/115092.html, Frage an alle, was ist " d a s " Internet?
IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten
- und nicht mehr!
zu a)
Bereits beim Telefonnetz von Herrn Reis (= Erfinder des Telefons) war es z.B. erforderlich festzulegen mit welcher Spannung gearbeitet wird, damit aus dem Empfänger-Telefon kein Bügeleisen wird.
Heute hat man halt TCP/IP, (X)HTML etc. also auch technische Standards.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr. v. Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
Ps.
Ich hoffe, dass die Frage nicht auch eine "internetfeindliche Propaganda" ist!
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Hallo!
Internet = alles hinter meinem Bildschirm, nachdem mein Modem gepiept hat.
Bye Steffen
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Hallo!
Internet = alles hinter meinem Bildschirm, nachdem mein Modem gepiept hat.
Ok - und das Modem piept nur, wenn der technische Standard stimmt.
MfG
Günter Frhr. v. Gravenreuth-
Hallo! :-)
Ok - und das Modem piept nur, wenn der technische Standard stimmt.
Mein Meerschwein piept (freie Interpretation, ob man das piepen nennen kann) auch - ich glaube aber nicht, dass es genormt ist!
Bye Steffen
-
Hallo!
Ok - und das Modem piept nur, wenn der technische Standard stimmt.
Mein Meerschwein piept (freie Interpretation, ob man das piepen nennen kann) auch - ich glaube aber nicht, dass es genormt ist!
Auch richtig - ein Meerschwein ist aber kein technischer Standard.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr. v. Gravenreuth
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»» Hallo!
Ok - und das Modem piept nur, wenn der technische Standard stimmt.
Mein Meerschwein piept (freie Interpretation, ob man das piepen nennen kann) auch - ich glaube aber nicht, dass es genormt ist!
Auch richtig - ein Meerschwein ist aber kein technischer Standard.
Und trotzdem verstehen sich zwei Meerschweinchen, genauso wie zwei Modems ;-)
Gruß
Andreas
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Ok - und das Modem piept nur, wenn der technische Standard stimmt.
MfG
Günter Frhr. v. GravenreuthDer technische Standard stimmt nur der rechtliche Standard stimmt nicht und das versuchen Sie auszunutzen .
MfG Dr.Ogen
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Hallo,
Der technische Standard stimmt nur der rechtliche Standard stimmt nicht ...
Also das mögen Sie bitte nochmal erklären.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr. v. Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)-
Hallo,
Der technische Standard stimmt nur der rechtliche Standard stimmt nicht ...
Also das mögen Sie bitte nochmal erklären.
Sie erklären sich doch selber in Ihrem Handeln. Da kann man nichts mehr erklären.
Ihr Dr.Ogen
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Das Internet ist eine Plattform, eine Kommunikationsplattform, und soll den unterschiedlichsten Zwecken dienen, vor allem aber der freien Meinungsäußerung, und nicht als Werbetafel für Firmen respektive GeldPool für Anwälte, die unsichere Rechtslagen zu eigenem Profit ausschlachten wollen.
Technischer Standards ermöglichen die nutzung dieser Plattform, definieren allerdings nicht, wie mit dem Internet umzugehen ist. Das liegt in der Hand der Nutzer, der User. Es liegt in der Hand der pioniere des Netzes. -
Hallo Günni,
nachdem Herr Münz schon festlegt, was "internetfeindliche Propaganda" ist,
tut er das? Er tut lediglich seine "(MEINUNG)" kund (und manifestiert dies in entsprechenden Skript-Aufrufen).
Wie schön übrigens, das Du das passende Topic für diesen Thread gewählt hast, welches die Subjektivität (und folglich die Nicht-Allgemein-Verbindlichkeit) sämtlicher Posting in diesem Thread impliziert).
Du wirst doch nicht am Ende einsichtig werden und Deinen Tellerrand überschreiten? ;-)IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
...- und nicht mehr!
Gut, diese Meinung steht Dir zu.
Aber selbst wenn Du recht hättest (ich bin kein Hardware- und kein RFC-Freak): Hältst Du es für naheliegend, daß ein heutzutage so wesentlicher Begriff wie "Internet" wirklich auf eine *einzige* Bedeutung reduziert bleiben muß? Ist es nicht viel wahrscheinlicher, daß er *mehrere* Bedeutungen haben kann? (So wie mehrere gleichlautende Markenanmeldungen in verschiedenen Sachgebieten möglich sind!)
Du verwendest das, was Du für die zutreffende *technische* Interpretation hältst. Versuche doch mal, in entsprechenden Postings eine *kulturelle* Deutung des Begriffs zu sehen. Vielleicht verstehst Du dann einiges besser.
Du würdest dabei allerdings Gefahr laufen, einige Deiner bisher scheinbar so unangreifbaren Positionen aufgeben zu müssen - Dein Trick besteht ja m. E. im Wesentlichen darin, unerwünschte Nebenbedeutungen von Begriffen dieser Welt einfach wegzudefinieren, um Sachverhalte in Dein Repertoire von Paragraphen zu pressen und anschließend dem Richter Deinen "Tunnelblick" rhetorisch aufzuobtruieren.Heute hat man halt TCP/IP, (X)HTML etc. also auch technische Standards.
Gerade *weil* das, was Du unter "Internet" verstehst, sich wesentlich präziser durch die einzelnen Standards bezeichnen läßt, verwende *ich* den Begriff "Internet" gerade *nicht* in einem technischen Kontext.
Ich habe in diesem Forum zahlreiche Fragen beantwortet, bei denen das Hauptproblem darin bestand, dem Fragenden klar zu machen, daß er mit einer Sichtweise "ich will dies und jenes IM INTERNET" dem Problem überhaupt nicht gerecht werden könnte - erst durch eine Präzisierung (HTTP, CGI, whatever) wurde das Thema überhaupt exakt diskutierbar.
Und deshalb ist für mich (und m. E. für Stefan Münz) "das Internet" etwas, was weit über technische Standards hinausgeht. Denn eine Bezeichnung "das Internet" als Sammelname über diverse Protokolle braucht letztlich niemand (auch kein Gericht).Ich hoffe, dass die Frage nicht auch eine "internetfeindliche Propaganda" ist!
Keineswegs. Ich finde sie sehr interessant - wie ich überhaupt jede Gelegenheit nutzen werde, Dich auf exakte Begriffsdefinitionen festzunageln und diese auf ihre subjektivität zu untersuchen ... ;-)
mfG - Michael
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Hi,
Hallo Günni,
[...]
diesem Artikel kann man irgendwie nicht mehr viel hinzufügen. Mir fehlt eigentlich nur noch ein einziger Begriff...
Versuche doch mal, in entsprechenden Postings eine *kulturelle* Deutung des Begriffs zu sehen.
...der ziemlich genau an diese Stelle paßt:
Für mich ist das Internet in erster Linie eine Gesellschaftsform - und zwar eine, die sich radikal und wesentlich von allen anderen mir bekannten unterscheidet. Eine Art selbstverwaltender Gesellschaft, die mit einer erlesenen Auswahl begonnen hat und mittlerweile jedem zugänglich ist, der sich dann mehr oder weniger in ihr behaupten kann. Es gibt sozialen Auf- und Abstieg, es gibt die oberen Zehntausend, es gibt die Gosse. Es gibt Freundschaften, Feindschaften, Geschäfte, Geschäftsaufgaben. Und es gibt Leute, die jede sich bietende Gelegenheit nutzen, bestehende Lücken zu ihrer eigenen Bereicherung schamlos auszunutzen - und es dann leidenschaftlich gern auf andere ("Klient") abschieben.
Und *ich* bin Techniker und "RFC-Freak" :-)
Der Versuch, das Internet mit einem Regelwerk (Gesetze) einer Nation zu beurteilen, ist IMHO pervers, zumindest aber zum Scheitern verurteilt. Die Netze sind international, sie enthalten ein Konglomerat aller bestehenden Kulturen; und nur weil es irgendwie-sprachlich ausgeprägte Ecken in den Netzen gibt heißt das noch lange nicht, daß Kultur oder Gesetze des "IRL" zugehörigen Sprachraums darauf passen.
Cheatah
-
Hallo Cheatah,
Für mich ist das Internet in erster Linie eine Gesellschaftsform - und zwar eine, die sich radikal und wesentlich von allen anderen mir bekannten unterscheidet. Eine Art selbstverwaltender Gesellschaft, die mit einer erlesenen Auswahl begonnen hat und mittlerweile jedem zugänglich ist, der sich dann mehr oder weniger in ihr behaupten kann. Es gibt sozialen Auf- und Abstieg, es gibt die oberen Zehntausend, es gibt die Gosse. Es gibt Freundschaften, Feindschaften, Geschäfte, Geschäftsaufgaben. Und es gibt Leute, die jede sich bietende Gelegenheit nutzen, bestehende Lücken zu ihrer eigenen Bereicherung schamlos auszunutzen - und es dann leidenschaftlich gern auf andere ("Klient") abschieben.
Haben nicht auch andere Gesellschaftsformen mit einer erlesenen Auswahl begonnen?
Es gibt sozialen Auf- und Abstieg, es gibt die oberen Zehntausend, es gibt die Gosse. Es gibt Freundschaften, Feindschaften, Geschäfte, Geschäftsaufgaben. Und es gibt Leute, die jede sich bietende Gelegenheit nutzen, bestehende Lücken zu ihrer eigenen Bereicherung schamlos auszunutzen - und es dann leidenschaftlich gern auf andere ("Klient") abschieben.
Was ist daran dann noch radikal und anders?
Bis dann
Marlies
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Hallo Günter,
Frage an alle, was ist " d a s " Internet?
IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
Eine interessante Frage wirfst du da auf. Ich werde hier nicht technisch antworten, sondern schlichtweg einmal sagen, was das Internet für mich ist.
In allererster Linie ist es für mich ein Medium mit dem ich kommunizieren kann. Es gibt mir die Möglichkeit andere Menschen zu erreichen. Es erlaubt mir auf einfache Art und Weise mein Wissen und meine Gedanken zu teilen. Genauso lassen mich andere an ihr Wissen und an ihre Gedanken teilhaben.
Es ermöglicht mir andere Menschen kennenzulernen und dadurch Freunde zu gewinnen.
Es erweitert meinen Horizont und hat letzten Endes in erheblichen Maße dazu beigetragen, daß sich mein ganzes Leben änderte.Das Allerwichtigste ist aber, das Internet macht einen unabhängig. Ich wohne hier auf einem kleinen Dorf. Ohne das Netz wäre vieles nicht möglich.
Nicht zuletzt der regelmäßige Kontakt zu den Freunden und sehr viele Freunde habe ich gerade über das Netz gewonnen.Günter, das Netz ist nicht nur eine technische Errungenschaft. Sehr viel mehr repräsentiert es die Menschen die dahinter stehen. Ein Protokoll wäre leer und nutzlos, gäbe es keine Menschen die es nutzen und mit Inhalte und Leben füllen.
Viele Grüße
Antje
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Hallo Antje,
Ein Protokoll wäre leer und nutzlos, gäbe es keine Menschen die es nutzen und mit Inhalte und Leben füllen.
ein wundervoller Schlußsatz - und gleichermaßen auf das Internet wie auf Günnis Standard-Beispiel, das Telefon, anzuwenden. Denn was wäre das Telefon, wenn Menschen einander nichts zu sagen hätten?
Viele Grüße
Michael
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Hallo Günter,
Heute hat man halt TCP/IP, (X)HTML etc. also auch technische Standards.
Genau genommen beruht das Internet auf dem 'Internet Protokoll' == IP. Und sonst gar nichts.
Nicht mal die Übertragungsmedien sind eindeutig festgelegt.Das Internet ist eigentlich ein Netzwerk-Äquivalent zum internationalen Telefonnetz.
Nicht einmal TCP ist Bestandteil des 'Internets'.
Heute hat sich der landläufige Sinn allerdings gewandelt, und deshalb spricht jeder vom Internet und meint das ganze Sammelsurium an Protokollen und Diensten, die auf IP und im weiteren auf TCP aufsetzen.
Du siehst also, daß sich im Laufe der Zeit gewisse Begriffe den aktuellen Gegebenheiten anpassen.
Und darin liegt anscheinend euer Problem in Deutschland. Einerseits werden Begriffe recht schnell angepasst (Internet) aber andererseits wird von einigen beharrlich an irgendwelchen Begriffen und Formulierungen festgehalten, die aus Zeiten stammen, wo sich Legislative und Exekutive nicht mal im Traume einfallen haben lassen können, daß sich die Dinge so entwickeln, wie sie sich entwickelt haben.
So lange eure Gesetzesgeber und Gerichte nicht bereit sind, das Mittelalter hinter sich zu lassen, und endlich auch ins 21. zu wechseln, so lange wird es euch Abmahn-RAs möglich sein, die Situation profitabel auszunutzen.
Grüße
Klaus-
Das Internet ist eigentlich ein Netzwerk-Äquivalent zum internationalen Telefonnetz.
Shit!
bekomme ich demnächt ne Abmahnung, wenn ich jemandem am Telefon den FT* Explora anpreise?;)
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Hi,
Das Internet ist eigentlich ein Netzwerk-Äquivalent zum internationalen Telefonnetz.
Shit!
bekomme ich demnächt ne Abmahnung, wenn ich jemandem am Telefon den FT* Explora anpreise?argumentiere vor Gericht, Du habest vorher Alkohol getrunken und Deine Empfehlung sei als "Laut-Mutation" entstanden ... ;-)
mfG - Michael
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Sorry,
im error-log tut sich etwas:
[Fri Aug 16 19:35:59 2002] [error] [client 172.16.200.7] (2)No such file or directory: Could not open password file: c:/apache/.htpasswd
[Fri Aug 16 19:35:59 2002] [error] [client 172.16.200.7] user test not found: /Zugriff/habe jetzt .htpasswd auch wirklich nach c:/apache/ kopiert, jetzt
kommt allerdings folgende Fehlermeldung:access-log:
172.16.200.7 - test [16/Aug/2002:19:55:16 +0200] "GET /Zugriff/ HTTP/1.1" 403 295error-log:
[Fri Aug 16 19:55:16 2002] [error] [client 172.16.200.7] Directory index forbidden by rule: c:/apache/htdocs/zugriff/ich erinnere mich noch schwach, dass man noch einen eintrag für die darstellung des verzeichnisses machen muss ?!
muss jetzt leider erst mal aus dem haus, auf jeden fall bin ich dank deiner hilfe schon ein stück weiter, guch heute abend / nach noch mal rein
stefan
Hi,
leider habe ich das schon probiert, ohne Erfolg !
was sagen die Server-Logs?
Cheatah
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Moin,
was ist " d a s " Internet?
[ ] Auffangbecken für sozial gestrandete Rechtsanwälte
[ ] Raum ohne untere Beknackheitsgrenze
[ ] Goldesel für $%*&(-Esel
[ ] Mehr als die Summe seiner Teile
Günther, du darfst bei den ersten drei deine Kreuze machen. Das letzte darfst du erst ankreuzen wenn du verstanden hast, dass Kunst nicht in DIN-Normen gesteckt werden kann, dass Reden nicht nur der Austausch von Worten ist oder miteinander leben nicht auf technische Standard reduziert werden kann. Du bist eine Hülle. Du bist arm dran.
Swen
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Moin,
was ist " d a s " Internet?
[ ] Auffangbecken für sozial gestrandete Rechtsanwälte
[ ] Raum ohne untere Beknackheitsgrenze
[ ] Goldesel für $%*&(-Esel
[ ] Mehr als die Summe seiner Teile
Günther, du darfst bei den ersten drei deine Kreuze machen. Das letzte darfst du erst ankreuzen wenn du verstanden hast, dass Kunst nicht in DIN-Normen gesteckt werden kann, dass Reden nicht nur der Austausch von Worten ist oder miteinander leben nicht auf technische Standard reduziert werden kann. Du bist eine Hülle. Du bist arm dran.
Swen
Dieser Meinung kann ich mich nur anschließen!
Siehe dazu auch meine letzte Nachricht http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/115175.html
Gruß
stefan-
Entschuldigung:
http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/messages/115175.html/Gruß
Stefan
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Nabend,
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
was tust Du denn gerade ueber das Internet? Du kommunizierst? Kommunikation ist ein hin und her. Dein Posting wirkt mich nicht so wie Du es wahrscheinlich gerne haettest, als Meinung, sondern als " Ich hab jetzt Recht und das legitimiert mich auf ewig". Sorry.
Kaum einer ist "drin" nur um das TCP/IP zu erfahren, "wow jetzt flitzen die Datenpakete". Das kommt auch mal vor, es ist ein Teil was die Faszination des Internets ausmacht, aber es ist nur Grundlage fuer die Entstehung einer Gesellschaft, Kommunikation, Leben.mfg:
Jan LehnardtPS: *BFG* an Michael Schroepl
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Hallo! :-)
Meine Definition des Internets:
Das Internet ist in erster Linie die Möglichkeit, Informationen auszutauschen.
Dies kann in der Form Frage/Antwort oder in der geziehlten Platzierung von Infos stattfinden.Für mich ist das Internet:
Die Möglichkeit mich mit vielen Menschen auszutauschen.
Wenn man nicht ganz der Norm entspricht, 17 Jahre alt und vom Dorf ist, bietet einem die Chance Gleichgesinnte zu treffen.Aufgrund von Schlafmangel bin ich zu keinem besseren posting fähig - siehe Meerschweinchen :-)
Bye Steffen
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Hallo Günni,
zu a)
Bereits beim Telefonnetz von Herrn Reis (= Erfinder des Telefons) war es z.B. erforderlich festzulegen mit welcher Spannung gearbeitet wird, damit aus dem Empfänger-Telefon kein Bügeleisen wird.oder war es vielleicht doch Graham Bell?
Heute hat man halt TCP/IP, (X)HTML etc. also auch technische Standards.
TCP/IP mit der Erfindung des Telefons zu vergleichen, kommt dem Vergleich der Erfindung des Rades mit der Funktionsweise eines Doppelvergaseres beachtlich nahe... ;-)
IMHO sollte man besser die Klappe halten, wenn man keine Ahnung hat.
Reiner
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Hallo Reiner
zu a)
Bereits beim Telefonnetz von Herrn Reis (= Erfinder des Telefons) war es z.B. erforderlich festzulegen mit welcher Spannung gearbeitet wird, damit aus dem Empfänger-Telefon kein Bügeleisen wird.oder war es vielleicht doch Graham Bell?
Soviel ich weiß, hat Herr Reis das Telefon erfunden aber Graham Bell das erste Telefon gebaut!
Könnte mich aber auch irren, aber so aus dem Langzeitgedächtnis heraus wars so!MfG
Roman Sonnleithner alias Sonny
http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/daten/119.html
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Hallo Herr v. Gravenreuth,
nachdem Herr Münz schon festlegt, was "internetfeindliche Propaganda" ist, ...
IMHO legt Stefan das nicht _fest_, sondern hat das fragliche Posting als "internetfeindliche Propaganda" _angesehen_, was mir eher als Meinungsäußerung erscheint.
Frage an alle, was ist " d a s " Internet?
IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
Dann sind auch Fernsehen, Radio, (CB-)Funk eine reine Ansammlung technischer Standards? Was die beiden erstgenannten schon lange geschafft haben, passiert auch mit dem Internet: es wird zum Massenmedium - zumindest was das WWW betrifft. Es gibt noch eine ganze Menge anderer Internet-Protokolle und darauf basierender Dienste (z.B. FTP, News-Groups, E-Mail), insofern wäre eine genauere Fragestellung hilfreich gewesen.
Ich werde mich im folgenden auf das WWW beschränken.Gegenüber Fernsehen und Radio hat das WWW den großen Vorteil, dass jeder für wenig Geld seine Gedanken publizieren kann - das gilt auch und gerade für Meinungen, die nicht der Mehrheitsmeinung oder der durch den Staat vorgegebenen Denkweise entsprechen. Ob diese Meinung gelesen wird, ist eine ganz andere Frage.
Diese Meinungsäußerungen führen z.B. auch dazu, dass sich Deutschland damit auseinandersetzen muss, dass Scientology sich in den USA als vom deutschen Staat verfolgt darstellen kann und das auch hier im Originaltext lesbar ist. Eine Demokratie sollte damit umgehen können. In diesem Zusammenhang finde ich auch das Streitgespräch zwischen Andy Müller-Maguhn und Thomas Heilmann "Rechtsradikale Propaganda ist nützlich" (http://www.heise.de/ct/00/20/104/default.shtml) sehr lesenswert.
Ähnlich wie auch Zeitungen und Bücher auf Standards beruhen (Alphabet, Sprache, Drucktechniken), gilt dies auch für das Internet - trotzdem ist sind doch auch Bücher und Presseerzeugnisse mehr als Druckerschwärze auf Papier. Sie dienen zum Transport von Informationen, Meinungen und Emotionen.
Selbst Gedanken und Gefühle im menschlichen Gehirn lassen sich auf unterster (Protokoll-)Ebene auf biochemische oder elektrische Reaktionen zwischen Nervenzellen reduzieren - der Mensch und sein Denken sind aber deutlich mehr.
Nachdem inzwischen immer mehr Antworten eintrudeln, mache ich hier einfach mal Schluss, und hoffe auf eine produktive Diskussion.
Viele Grüße,
Heiko Schütz -
ist " d a s " Internet?
IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
Günni, Günni, nach Deiner Ansicht ist dann
Liebe nicht mehr als eine hormonelle Störung?,
ein Orgasmus nicht mehr als das Ende eines Juckreizes?
das Leben nicht mehr als eine Zwangspause zwischen Geburt und Tod?
ein Mensch nicht mehr als 90% Wasser und ein paar anderen Elementen?tja sehr seltsam, wie doch die Meinungen auseinandergehen.
Es grüßt Dich
90% Wasser und der ganze andere RestAn alle anderen
Schöne Grüße von Pipolino -
Hallo FvG,
nachdem Herr Münz schon festlegt, was "internetfeindliche
Propaganda" ist, vgl. <115092.html>, Frage an alle, was
ist " d a s " Internet?Sie konnten es nicht lassen, gell? Im Nachhinein tut es mir fast leid,
nachgefragt zu haben, wieso man ihren - ausnahmsweise!! - sachlichen
Beitrag gelöscht hatte, denn diese Nachfrage nutzen Sie nun wieder
schamlos aus, um die Sau durch die Hütte zu jagen.Man hätte in den letzten Tagen fast meinen können, aus dem Saulus
wäre ein Paulus geworden, aber offenbar bemühen Sie sich gerade inten-
siv darum, uns vor Augen zu führen, dass Sie (wieder?) ganz der alte
sind :-)IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
Nun, wenn das Internet für Sie also nur ein "Kommunikationsnetz" ist,
bestenfalls noch ein Ort, wo Markenrechtsverletzungen, Warez, Nazi-
Propaganda und Kinderpornos an der Tagesordnung sind, dann verkaufen
Sie sich mit dieser These - für Sie bessere Variante - vollkommen unter
ihrem Niveau; oder aber - schlechtere Variante - Sie sind wirklich ein
notorischer Ignorant.Ich hoffe, dass die Frage nicht auch eine "internetfeindliche
Propaganda" ist!Vorschlag zur Güte: Sie verkneifen sich künftig jede boshaft-stichelnde
Bemerkung wider besseren Wissens und ich bekomme dafür eine Tüte Gummi-
bärchen, einverstanden? Ich teile auch mit den Jungs vom AdvoGraf-Team
und wenn wir alle keine Gummibärchen mehr sehen können, dann freuen
sich die Kindergärten der Umgebung :-))Viele Grüsse nach München -
und denken Sie bittean den Volltext der eVAlexander Kleinjung
<img src="http://www98.l8.xodox.com/promo/akonline.gif" alt="www.alexander-kleinjung.de" style="cursor:hand;" onMouseUp="window.open('http://www98.l8.xodox.com/promo/forum.htm','select','width=325,height=240');" onmouseover="window.status='http://www.alexander-kleinjung.de';return true;" onmouseout="window.status='';return true">
-
Hallo Alex
Man hätte in den letzten Tagen fast meinen können, aus dem Saulus
wäre ein Paulus gewordenJa, aber vergiss nicht die Umstände,
WIE Saulus zu Paulus wurde....Da die von Dir, eingangs erwähnte Person welche ich aus Strafrechtlichen Gründen Nicht namentlich nenne,
sicher noch keine solche Wandlung durchmachte denke ich ist nicht anzunehmen dass eine solche Wandlung statt gefunden haben könnte.Die noch abzuklärende Frage:
Haben wir hier überhaupt einen Saulus der zum Paulus wird,
oder vielmehr einen Paulus, der sich nur aus Saulus ausgeben muss,
um seinee Arbeit nachgehen zu können ?Weißt was, diese Saulus-Paulus-Sache diskutiere ich demnächst mal mit meinen Firmlingen....
So far,
Sabine-
Hallo "Sabine",
Man hätte in den letzten Tagen fast meinen können, aus dem Saulus
wäre ein Paulus gewordenJa, aber vergiss nicht die Umstände,
WIE Saulus zu Paulus wurde....Naja, dazu muss man nicht mal katholisch sein, denn die Wandlung vom
Saulus zum Paulus sollte man als Allgemeinwissen unterstellen können.die von Dir, eingangs erwähnte Person welche ich aus Strafrechtlichen
Gründen Nicht namentlich nenne,...wieso? Es ist auch in D nicht verboten, den Namen "v. Gravenreuth" zu
nennen :-) - nur nicht als Marke oder Domain (Verwechslungsgefahr!)sicher noch keine solche Wandlung durchmachte denke ich ist nicht
anzunehmen dass eine solche Wandlung statt gefunden haben könnte.Ach, sowas wie msg=251 kann Leute schon zum Umdenken bringen, zumal dann,
wenn man als Beteiligter (Insider) vielleicht mehr weiss als der Rest
der User... er war in den letzten Tagen aber auch wirklich so ganz anders...
ausserdem ändern Menschen sich manchmal auch aus Einsicht; es muss ja
nicht immer (im übertragenen Sinne) Brachialgewalt sein :-)Die noch abzuklärende Frage:
Haben wir hier überhaupt einen Saulus der zum Paulus wird,
oder vielmehr einen Paulus, der sich nur aus Saulus ausgeben muss,
um seinee Arbeit nachgehen zu können ?Naja, nur soviel: Man muss kein Saulus sein, um in D als RA viel Geld
verdienen zu können.<img src="http://www98.l8.xodox.com/promo/signet.gif" alt="">
<img src="http://www98.l8.xodox.com/promo/akonline.gif" alt="www.alexander-kleinjung.de" style="cursor:hand;" onMouseUp="window.open('http://www98.l8.xodox.com/promo/forum.htm','select','width=325,height=240');" onmouseover="window.status='http://www.alexander-kleinjung.de';return true;" onmouseout="window.status='';return true">
-
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was ist " d a s " Internet?
Das Internet ist ein Ort, an dem ich dank raffgieriger und freu(n)dloser Gestalten wie Dir zunehmend den Spass und das Interesse verliere.
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IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
Heute hat man halt TCP/IP, (X)HTML etc. also auch technische Standards.
Günter Frhr. v. Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)
Hallo,
das Internet ist also nur von technischen Standards oder aehnlichen geregelt.
Daraus folgt:- Kinderpornografie
- rechtsradikale Patrolen
- usw.
- und natürlich Leute wie sie, die allen anderen die Freude am Internet verderben
sind etwa in Ordnung, oder zumindest aktzeptabel?!?
Überlegen Sie sich das mal, und achten Sie auch darauf was die anderen auch dazu denken.
Mit nicht so ganz freundlichen, eher zu überlegen antreibenden Guessen
Stefan
- und nicht mehr!
-
TROLL
Mann das ist doch nur wieder eine Provokation, damit unser Blutdruck steigt, wir uns aufregen, und sich jemand köstlich drüber amüsiert.
Warum fällt Ihr immer wieder drauf rein ?-
Hi,
TROLL
Mann das ist doch nur wieder eine Provokation, damit unser Blutdruck steigt, wir uns aufregen, und sich jemand köstlich drüber amüsiert.
Warum fällt Ihr immer wieder drauf rein ?weil es auch bei Günnis Postings darum geht, zu differenzieren.
Einer Diskussion über ein wirklich interessantes Thema gehe ich nicht aus dem Weg, nur weil Günni den Thread gestartet hat. ;-)
Und ich denke, dieser Thread ist ausdrücklich im Sinne dessen, was Stefan hier in seinem Forum anregen will: Er hat viel mit "Nachdenken" zu tun.mfG - Michael
-
-
Hallo Günther!
Nachdem Du fragst, was "das" Internet ist, gehe ich mal davon aus, Du bist ein AOL-ich-bin-drin-User bist.
Immerhin weisst Du, dass es mit TCP/IP und HTML (u.a.) funktioniert.Technisch gesehen magst Du recht haben:
Inter = intertnational
net = NetzwerkWWW:
World = Welt
Wide = weites
Web = NetzNun, ich habe eine etwas kontraere Vorstellung davon:
Das Internet basiert zwar auf einem technischen Standard, ist _selbst_ aber keiner. Das Internet ist eine _virtuelle_ (=nicht materiell reale) Gesellschaft. Eine Gesellschaft definiert sich durch das Zusammenleben mehrerer Individuen in einem (realen oder virtuellen) Raum.
Wie in jeder Gesellschaft, benoetigt auch das Internet Regeln (oder gar Gesetze?), da die Individualitaet leider auch immer Egoismus und Konfrontation, Uebervorteilung und Machthunger impliziert. Zu den Anfangszeiten des Netzes gab es nur die Netiquette, ungeschriebenes aber doch von (fast) allen eingehaltenes Gesetz.
Erst mit der "Eroberung des Paradieses" (vgl. <../../sfarchiv/2000_2/t12293.htm#a63156>) durch den Kommerz wurden "fremde" Gesetze eingefuehrt. Zwangslaeufig, da der schnoede Mammon fuer die Eroberer ein weit hoeheres Gut darstellt, als die ideellen Gueter. Und wie im RL muss natuerlich darauf geachtet werden, dass der eigene Gewinn gesichert ist. Und es ist natuerlich davon auszugehen, dass jeder im Internet nur Geld verdienen will.Tja, nun wird eben das Internet genauso, wie dereinst das heilige Land der Indianer von geld- und machtgeilen Siedlern besetzt, die Claims (Domains) abgesteckt und die Ureinwohner mit den Gesetzen der Eroberer und deren gewaltsame Durchsetzung aus ihrer Heimat vertrieben und in Reservate gesperrt.
Stefan Muenz lebt noch die "alte Magie" des Internet, "first give, then take". SelfHTML ist ein Gut, welches er _allen_ zur Verfuegung stellt, _ohne_ materielle Gedanken. So etwas kommt aber im Gedankengut der Kommerz-Cowboys nicht vor. Deshalb muss versucht werden, dieses Gold zu stehlen und Gewinn daraus zu ziehen.
So Günther! Jetzt weisst Du, dass ich Dich fuer einen dieser Kommerz-Cowboys halte, der fuer den eigenen Vorteil solche seltenen, wertvollen Gueter zerstoeren will.
Irgendwann werden sich die Ureinwohner des Net sich eine neue Welt suchen. Im virtuellen Raum geht so etwas. Und dort wird der Kommerz verbannt werden. Dann koennt Ihr Kommerz-Cowboys Euch auf Eurem durch Gewalt angeeigneten Land austoben. Viel Spass dabei.
Gruß
Thomas -
Hallo,
kaum war man einmal ein paar wochen (so gut wie) nicht hier, trifft man immer wieder auf die gleichen themen...warum antworte ich ausgerechnet auf sowas?...nun, vielleicht klang zumindest das topic interessant und differenzierter als der text des postings an sich (ein z.b. auch in der werbebranche weit verbreitetes phänomen)...
Frage an alle, was ist " d a s " Internet?
IMHO (wie alle anderen Kommunikationsnetze auch):
a) ein technischer Standard,
b) Geräte, die nach/mit diesem technische Standard arbeiten- und nicht mehr!
Nun, beide feststellungen sind imho irgendwo sachlich falsch!
Das Internet ist eher ein bidirektionales medium _basierend_ auf einer ganzen reihe versch. techn. standards und von daher wesentlich komplexer als ein überschaubarer einzelner standard und kulturell auch wesentlich mehr als die bloße summe verschiedener standards, t echniken oder beteiligter geräte.Imho sollten Sie sich einmal gedanken um folgende frage machen: "Woher kommt diese _begeisterung_ für das neue medium internet?" Vielleicht lernen Sie dann zu verstehen, daß es ein faszinierendes und freiheitliches potential birgt: Jedermann kann "auf sendung gehen" - in direkter "konkurrenz" zur bzw. auf einem level mit den "großen tieren" und "multis". Dies ist ein umstand, welchen man im umfeld anderer medien nicht findet: Der "kleine mann" hat plötzlich die freiheit, zu publizieren und das ohne die beschränkung, welche ihm im umfeld anderer medien auferlegt sind, entweder rechtlicher oder finanzieller natur!
Imho schädigen Sie den "kleinen mann", imho schädigen Sie diese wunderbare, einmalige freiheit und imho tragen Sie massiv dazu bei, im grunde harmlose und freiheitsliebende menschen in eine subkultur zu treiben und somit über kurz oder lang zu kriminalisieren. Glauben Sie allen ernstes, die menschen werden von der freiheitlichen nutzung des internet absehen und von Ihnen "bekehrt" werden? Die menschen werden sich zu einer subkultur organisieren und für ihre freiheit kämpfen! Und imho wird der sinnlose kampf vor den gerichten nicht die antwort sein...
Kommerz hat seinen platz im internet - auch ich z.b. verdiene im umfeld kommerzieller websites meinen lebensunterhalt - doch menschen, die das web nur dazu benutzen, sich auf kosten seiner freien privaten user zu bereichern haben hier nichts verloren! Solche menschen sollten sich fragen, ob sie auf der richtigen seite stehen, sonst stehen sie morgen vielleicht schon auf keiner seite mehr...
/*,*/
-
Sehr geehrte Herr Gravenreuth,
Mit freundlichen Grüßen
Günter Frhr. v. Gravenreuth
Rechtsanwalt, Dipl.Ing.(FH)ich glaub, du bist ein Pfarrer-Mensch?
Wegen das Abkürzung "Frhr." ?Wenn ja, hier ist kein Pfarrer-Forum!
Deshalb!Bye Sven
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Frage an alle, was ist " d a s " Internet?
Ein Netzwerk aus Netzwerken. Jede weitergehende Definition wird zwangsläufig irgendwann falsch sein. "Was" das Internet ist, hat auch nicht mit der Frage "Wie das Internet funktioniert" zu tun. Von "Dem" Internet kann man nur mit Bezug auf historische Entwicklungen sprechen. Die Definition von "Das" Internet findet sich in der geschichtlichen Entwicklung dieses speziellen Netzwerkes.
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Bereits beim Telefonnetz von Herrn Reis (= Erfinder des Telefons)
war das nicht der Herr Bell, Herr Anwalt??
6 setzen
MFG
TS
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Hallo ts,
Bereits beim Telefonnetz von Herrn Reis (= Erfinder des Telefons)
war das nicht der Herr Bell, Herr Anwalt??Ich hab mich mal ein weing auf die Suche gewagt
http://www.wss-stuttgart.de/~reberk7a/daten/html/Homepg/getel1.htmjens müller
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