Christian Loske: Schau euch bitte mal die Seite an!

Hallo

Ich würde gerne eure Meinung zu dieser Seite hören. Das die Termine darauf nicht Aktuell sind weiß ich auch. Aber was ist mit den Ladezeiten, Layout allgemein, usw.

Dann habe ich dabei auch noch Darstellungsprobleme im Netscape 6. Und zwar ist dort das Menü etwas verschoben. Deshalb habe ich auch eine Abfrage gestellt die im Augenblick alles was von Netscape kommt umleitet. Diese Abfrage soll aber weg. Das Script zu dem Menü sollte angeblich auch mit alles Navigator-Versionen arbeiten, es läuft aber nur unter Navigator 6. Und ich weiß nicht warum. Das Script habe ich aus einem Buch. Dort war es erklärt und ich habe es dann noch etwas angepasst. Das Orginalscript läuft auch im Navigator. Aber warum meine Version davon nicht?

Ein weiteres Probelm habe ich dann noch mit den Sprachen. Diese Seite solle auch eine Englische Version bekommen. Die User sollen dann automatisch auf die Sprachversion geleitet werden, die ihrer System oder Browsersprache entspricht (bzw Systemsprache "Deutsch" dann deutsche Seite, jede andere Systemsprache wird auf "English" umgeleitet). Nur wie heißt das Kürzel für Systemsprache Deutsch? Bei English läuft die Abfrage super mit

navigator.systemLanguage =="en-us"

aber mit "ge" für german läuft das nicht. Welches Kürzel muß man da Abfragen?

Eine letzte Bitte habe noch. Bitte nicht nur antworten wie: "Sieht scheiße aus" oder "Ist doch der totale Mist". Sagt mir was nicht gut ist und wie ihr es besser machen würdet. Danke

Genug der Vorworte hier also der Link zur Seite:

http://www.zenline-dental.com/frame.html

  1. navigator.systemLanguage =="en-us"

    aber mit "ge" für german läuft das nicht. Welches Kürzel muß man da Abfragen?

    Deutsch ist mit de codiert. Ganz so wie die TLD auch. ;)

    - Sven Rautenberg

  2. Hallo Christian!

    http://www.zenline-dental.com/frame.html

    Vielleicht solltest Du das lesen:

    http://www.atomic-eggs.com/temp/compare.html und Deine Seite mal mit großen Schriftarten testen:

    <img src="http://www.atomic-eggs.com/temp/zahnig.gif" border=0 alt="">

    Dann könnte es sein, dass die Menüptionen nicht ineinander erscheinen, und dass der Text nicht hinter den Bildern verschwindet...

    <img src="http://www.atomic-eggs.com/temp/zahnig2.gif" border=0 alt="">

    Ansonste, wenn es nicht um Zähne ginge, würde ich sagen, dass der Marquee-Text der Startseite eine etwas haarige Angelegenheit ist... Er verunstaltet die an sich gut angeordnete Bilder der Seite.

    Patrick
    <hatehtehpehdoppelpunktslashslashwehwehwehpunktatomicminuseggspunktcomslash>

  3. hallo,

    Ich würde gerne eure Meinung zu dieser Seite hören.

    -------
    JavaScript Error: http://www.zenline-dental.com/start.html,
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    document.cmarquee01 has no properties.
    JavaScript Error: http://www.zenline-dental.com/start.html,
    line 84:

    regenerate is not defined.
    -----------
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    http://www.zenline-dental.com/navigation.html, line 281:

    document.layers["E0" + i + "LNN"] has no properties.
    JavaScript Error:
    http://www.zenline-dental.com/navigation.html, line 281:

    document.layers["E0" + i + "LNN"] has no properties.
    ----------

    der log im navigationsframe ist zu pixelif und der text unten im logo ist nicht lesbar.
    sonst ladet alles relative schnell.

    Die User sollen dann automatisch auf die Sprachversion geleitet werden,

    vergiss dabei nicht, den user die möglichkeit zu geben die sprache auch selbst bestimmen zu können.
    mein NS z.B. spricht deutsch, mein IE englisch.

    grüße
    thomas

    1. Grüssi!

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      line 96:

      [...]

      JavaScript Error:
      http://www.zenline-dental.com/navigation.html, line 281:

      [...]

      JavaScript Error:
      http://www.zenline-dental.com/navigation.html, line 281:

      Eins weiss ich: Falls ich mal meine Seite hier bewerten lasse, dann werde ich jedes einzelne Byte durch jeden möglichen Validator jagen, den ich finden kann *fg* ;-)

      vergiss dabei nicht, den user die möglichkeit zu geben die sprache auch selbst bestimmen zu können.
      mein NS z.B. spricht deutsch, mein IE englisch.

      Stimmt, auch wenn man z.b. in USA (auf einem amerikanischen System) sich deine Seite ansehen will, oder im Urlaub an der Costa Blanca in einer Bar einen kühlenden süssen Cocktail schlürft, nebenbei gern deine Seite sehen würde, aber immer auf diese Olle Englische Version kommt ... ;-)

      Nur wie heißt das Kürzel für Systemsprache Deutsch?

      de-de ;-)

      Sagt dir Content-Negotiation was? Falls nicht, und falls deine Homepage auf nem Apache läuft, und du die Content-N. in deiner htaccess aktivieren darfst (vom Provider aus), dann wirf mal einen Blick auf folgende Seite:

      <http://www.wi-bw.tfh-wildau.de/~drmue/Announce/Linux_Apache/ApacheKonfiguration.html#Content Negotiation:>

      Du kannst ein Apache-Feature nutzen, welches je nach sprache verschiedene Dateien an den Client liefert, die an der Endung erkannt werden. index.html.de wird an einen Deutschen Browser geschickt, index.html.en an einen englischsprachigen!

      lg bernhard

      1. Hallo Bernhard,

        Eins weiss ich: Falls ich mal meine Seite hier bewerten lasse, dann werde ich jedes einzelne Byte durch jeden möglichen Validator jagen, den ich finden kann *fg* ;-)

        Ich frage mich sowieso was diese ganzen (sich haeufenden)  Bewertungsanfragen sollen.

        <allgemeine Aussage und nicht auf diesen Thread bezogen>

        Moegliche Gruende: Bauchpinseleien fuer die ach so coole Seite, oder die Hoffnung, dass irgendjemand die (einem selbst bekannten) Fehler rausfiltert und moeglichst korrigiert.
        Bis auf wenige Ausnahmen sind es doch eh bloss irgendwelche Einstiegsseiten von irgendwelchen Webmasterchens mit teilweise grauslichen Gimmicks.

        Wie gesagt, es gab nur wenige Ausnahmen, bei denen wirklich was zu sehen war und bei denen das Rumklicken Spass machte.

        Gruesse
        Wilhelm

        1. Grüssi Willhelm,

          Ich frage mich sowieso was diese ganzen (sich haeufenden)  Bewertungsanfragen sollen.

          <allgemeine Aussage und nicht auf diesen Thread bezogen>

          Moegliche Gruende: Bauchpinseleien fuer die ach so coole Seite, oder die Hoffnung, dass irgendjemand die (einem selbst bekannten) Fehler rausfiltert und moeglichst korrigiert.

          Oder schlicht und einfach eine Benchmark? Ist meine Seite denn nun ein Anfängerwerk, oder kann es sich mit der hohen Meinung, die hier anzutreffen ist, über eine "gute" Website, messen? Gerade am Anfang, ist es doch gut, jemanden zu haben, der einem die Anfängerflausen austreibt. Und hier im Forum gibts genug, die sich gern dazu bereit erklären ;-)

          Ich finde das eigentlich nicht so schlimm, seh's eher positiv!

          Bis auf wenige Ausnahmen sind es doch eh bloss irgendwelche Einstiegsseiten von irgendwelchen Webmasterchens mit teilweise grauslichen Gimmicks.

          Stimmt, wenn konkret eine Facon der Seite (Navigationsexperimente, Accessibility, ...) unter die Lupe genommen werden soll, und genau *dazu* Stellungnahmen erwartet werden, hat sich der Autor des Postings wahrscheinlich was gedacht dabei, und würde es IMHO  verdienen, gerade von denen, die sich aus diesen Bewertungen normalerweise raushalten, aber das nötige Wissen hätten, etwas Feedback zu bekommen.

          Wie gesagt, es gab nur wenige Ausnahmen, bei denen wirklich was zu sehen war und bei denen das Rumklicken Spass machte.

          Schon *ein* zusätzliches Paar Augen sieht oft mehr als das eigene ;-)

          Wenn die Poster solcher Postings eingeschnappt reagieren, wenn man Kritik übt, wird wohl dein zuerst genannter Grund ausschlaggebend gewesen sein. Aber ansonsten kann man davon ausgehen, dass er/sie sich das zu Herzen nimmt, und durch die Kritik hier, sich Techniken aneignet, auf die er vielleicht erst zwei, drei Homepages später mal zufällig draufgekommen wäre ;-)

          lg bernhard

          1. Also eins kann ich euch bei mir versichern: Ich habe lange überlegt ob ich euch die Seite zum bewerten zeigen soll. Sehr lange sogar. Aber dann habe ich mir gesagt, was solls. Wenn da Fehler drin sind, dann habe ich so die Chance daraus zu lernen (und beim nächsten mal zu vermeiden) und (was viel wichtiger ist) die Seite steht möglichst Fehlerfrei im Netz und es lachen sich keine Geschäftskolegen kaputt über die Seite.

            Denn wie soll man Fehler vermeiden, wenn man einfach die Fehlerquellen nicht kennt?

            Und eins ist jawohl auch klar, je mehr Leute vernüftige Webseiten haben, die Laufen ohne Fehler, umso weniger muß man sich ärgern wenn man im Netz mal ein bißchen surft. denn niemand möchte wohl immer nur auf Seiten treffen die schon beim Aufruf Fehlermeldungen erzeugen (so wie leider auch meine).

            Somit nochmal zu meinen Beweggründen. Ich hätte die Seite nicht zur Bewertung aufgerufen, wenn ich sie nicht vorher schon auf allen mir erreichbaren Rechnern mit unterschiedlicher Ausstattung angeschaut hätte und alle Fehler die mir dabei aufgefallen sind beseitigt hätte. Die Fehler die nun noch drin sind, (Schriftgröße und Javascriptfehler) habe ich vorher auf keinem Rechner bekommen. Und wie kann man die Seite auf noch mehr Rechnern checken? Indem man sie zur Bewertung aufruft!

            Und eins muß man auch bedenken, auch diejenigen die nun hier im Forum wirkliches Können zeigen haben mal klein angefangen und jemanden gefragt der es besser konnte. Wie lautet noch der schöne alte Spruch "Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen" und "Jeder fängt mal klein an".

            1. [viel geloescht]

              hoffentlich hast Du dies bei mir nicht ueberlesen.

              <---schnipp--->

              <allgemeine Aussage und nicht auf diesen Thread bezogen>

              <---schnapp--->

              Sicher hast Du mit Deiner Meinung irgendwie auch recht, ich vertrete halt eine andere.
              Ich finde es masochistisch, sein Werk hier (und gerade hier) zum zertrampeln freizugeben.

              Mir ist bewusst, dass ich mit dieser Meinung vielleicht alleine bin.

              Gruesse
              Wilhelm

              1. Grüssi,

                hoffentlich hast Du dies bei mir nicht ueberlesen.
                <---schnipp--->
                <allgemeine Aussage und nicht auf diesen Thread bezogen>
                <---schnapp--->

                Auch ich habe nicht gesagt, dass deine Homepagebewertung für die Katz sei, im Gegenteil, ich halte unter anderem das Argument, mit den fehlenden Mitteln (Betriebssysteme, Browser, ..) für stichhaltig genug, um einen solchen Thread zu rechtfertigen!

                Sicher hast Du mit Deiner Meinung irgendwie auch recht, ich vertrete halt eine andere.

                Verschiedene Menschen haben verschiedene Meinungen ;-) Das ist auch gut so

                Ich finde es masochistisch, sein Werk hier (und gerade hier) zum zertrampeln freizugeben.

                Wer Kritik einstecken kann ist klar im Vorteil, wer Kritik umsetzen kann wird ein Meister! ... besonders bei der strengen Kritik die hier ausgeteilt wird.

                lg bernhard

            2. Und eins muß man auch bedenken, auch diejenigen die nun hier im Forum wirkliches Können zeigen haben mal klein angefangen und jemanden gefragt der es besser konnte. Wie lautet noch der schöne alte Spruch "Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen" und "Jeder fängt mal klein an".

              In _diesem_ Forum wirst Du kaum die bei der Konkurrenz [1] oft üb-
              lichen Bauchpinseleien ("Ach, so eine tolle Seite und erst diese
              genialen Hover-Buttons") finden, sondern vielmehr sehr direkte
              und fachlich meist fundierte Kritik, allerdings ist die imho in
              Deinem Fall noch sehr gemäßigt ausgefallen.
              Entweder Du kannst damit umgehen ("Oh, soviele Fehler auf meiner
              Website? Na, die werde ich gleich mal beseitigen.") oder man kann
              es nicht ("Die haben alle was gegen mich und wollen mich bloss
              blöd anmachen.").
              Wie es scheint, kannst Du damit umgehen, auch wenn Du von der Art
              und Weise der Kritik etwas überrascht bist ;-)

              [1] Mit Konkurrenz meine ich die zahlreichen anderen deutschspr.
                  Fachforen zu den typischen SELFHTML-Themen, wobei ich guten
                  Gewissens behaupten möchte, dass sich keines auf einem ähn-
                  lich hohen Niveau befindet, sowohl nach quantitativen als
                  auch nach qualitativen Kriterien.

            3. hallo,

              Die Fehler die nun noch drin sind, (Schriftgröße und

              Javascriptfehler) habe ich vorher auf keinem Rechner bekommen.

              wenn du diese seite mit Netscape getetet hast *muss* du die javascrip fehler bekommen haben und muss du auch gesehen haben, dass die Seite nicht funktioniert. Netscpe schreibt nur in der statuszeile:
              JavaScript error: Type 'javascript:' in to Location for details

              tust du das, dann bekommst du sofor die fehlermelungen in der JavaConsole angezeig.
              ------
              hmm ... dann mal kritik:

              dein problem ist:
              <meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 4.0">

              --
              <IMG style="Z-INDEX: 101; LEFT: 543px; POSITION: absolute; TOP: 46px" height     =75 alt="" hspace=0 src="images/c22.jpg" width=100 useMap="" border=0 >

              position absolute für bilder solltest bei NS lassen.
              derartige (height     =75 ) code zerschnippelung ist auch nicht gerade das beste.

              was "Cross browser marquee script" angeht. nimm es einfach raus.

              was auch immer du mit dem script gemacht hast: er ist voller fehler:
              if (document.all)
              document.write('<marquee scrollAmount='+speed+' style="width:'+marqueewidth+'">'+marqueecontents+'</marquee>')
              function regenerate(){
              window.location.reload()
              }
              function regenerate2(){
              if (document.layers){
              setTimeout("window.onresize=regenerate",450)
              intializemarquee()
              }
              }
              -----
              da fehlt ein  " { "
              if (document.all) {
               usw.
              -------------------

              deine css ist auch etwas fehlerhaft:
                      a {text-decoration:none}
                      a:hover {color:#333399}
                      a:visited {color:#FF4040}
                      a:active{color:#AA1464}
              http://www.teamone.de/selfhtml/sfausles/tsfa_tba.htm#a11

              --
              ausserdem, statt alles 2 mal zu vergeben (layers und dann das selbe nochmal mit klassen) solltest du nur mit 'id' arbeiten und ordentlich die css anweisungen schreiben. dann klappts auch mit dem nachbarn ...ehm... netscape.
              --
              was ist das?
              <META name=VI60_defaultClientScript content=JavaScript>
              --

              Ich frage mich mittlerweise sowieso, mit wie vielen editoren die seiten gemacht worden sind? hotmetal dtd, frontpage4, visual interdev??

              grüße
              thomas

  4. Vielen Dank erstmal für die Hinweise.

    Inzwischen habe ich das mit den Schriftgrößen geändert auf Festlegung der Schriftgröße ich Pixel. Es dürften also keine unansehnlichen Menüs oder sonstige Texte mehr auftauchen. Das mit den Javascript-Fehlern ist in Arbeit und wird in den nächsten Tagen (oder Wochen (jenachdem wie ich Zeit finde) geändert.

    Jetzt habe ich nur noch das Problem mit der Ansicht des Menüs im Navigator. Weiß da jemand Rat?

    Christian

    1. Hallo Christian!

      Inzwischen habe ich das mit den Schriftgrößen geändert auf Festlegung der Schriftgröße ich Pixel. Es dürften also keine unansehnlichen Menüs oder sonstige Texte mehr auftauchen

      Die Seiten sind jetzt OK (Bilder nicht mehr über den Text, usw), aber bei mir ist das Menü aber nach wie vor "ineinander" verschachtelt ...
      Vielleicht liegt's daran;

      line-height:19pt

      ???

      Patrick
      <hatehtehpehdoppelpunktslashslashwehwehwehpunktatomicminuseggspunktcomslash>

  5. Hallo,

    was mir nicht so gefällt: (subjektives und objektives munter gemischt....)

    • (Computer)-grau erinnert immer an Computer, und der an Arbeit und "fremdes Wesen" und das macht "keine gute Stimmung"

    • Sttandart-Linkblau erinnert immer an...äh, also, wie oben.

    • Aufklappmenüs erinnern stark an Computer, also, äh, hatte ich schon, oder? ;-) Natürlich verblüffen "uns" solche Dynamischen Menüs erst einmal beim ersten mal sehen, weil wir ja immer html-Seiten als etwas starres kennen lernen, aber beim zweiten mal sehen, wirds schon verdächtig, und bei der 1648sten Seite wirds regelrecht langweilig. und wir wollen ja nicht, das jemand die Arbeit unserer Kunden als Langweilig empfindet.

    • die Grafik Logo.gif sieht "wie schon mal gewaschen" aus, vor allem das Wort "Dental...." ist kaum lesbar. Vermutung: die Schrift wurde im Malprogramm in der Größe x gemalt und dann auch die Größe y runterberechnet. Wenn dem so ist: niemals(!!!) und nochmals (!!!) machen. Schrift immer nur in der Größe "malen" die man nacher auch einsetzt....

    • Bei meiner Auflösung 1024x768, Windows98 mit(!) eingeschalteter Taskleiste und IE mit Adressenzeile und Buttonleiste ("mehr nicht") bekomme ich laufend horizontale(im Menü bei manchen Unterpunkten!) und vertikale Scrollbalken. (und zwar vertikale auch bei den Seiten, die passen sollten wie die Startseite.... Ich empfehle dringend beim Designen die Windowsstartleiste (falls man Windows benutzt) einzuschalten, weil nicht wenigeSurfer das haben. Gut, wenn man sich an ein reduziertes Computerklientel wendet kann man davon ausgehen, das die ausgeschaltet ist, aber bei Otto-Normal-ich-bin-drin Surfer eher nicht....

    • Laufschriften sind was für Börsenticker. Ansonsten ist es die komplizierteste Art (nach dem Flaggenalphabet) einem Texte zum lesen zu geben. Abgesehn davon, das es bei jeder zweiten Anfängerlaienseite eingesetzt wird und deswegen eine Seite mit Anspruch dann doch wieder wie eine Anfängerlaienseite aussieht. Und, jemand sagte es schon, machts das Design kaputt...

    • die "so finden sie uns Karte" erinnert mich daran, daß ich mal wieder zum Augenarzt muß ;-) Regel: "technische" Zeichnungen und Skizzen mit geraden Linien und Text niemals(!) in jpg, immer in Gif. Da Du hier ja kaum Farben im Bild drin hast, würde die Grafik auch nett klein werden (an kb meine ich)

    • das man den Frameborder verschieben kann bringt mir nur den Nutzen, das ich selber entscheiden kann, wo ich einen horizontalen Scrollbalken haben möchte. Ich würde den rausnehmen, weil er nicht nur an Computer erinnert (siehe oben) sondern auch das Design verhaut. naja, hier nur ein wenig, weil das Design ja auch Computergrau ist....

    Hoffe, ich habe jetzt nicht zuviel "geballert", viel mir nur halt auf und kannste ja eh alles unter subjektives" abstempeln ,-)))

    Chräcker

    http://www.Stempelgeheimnis.de