Anonym: SelfServer

Hallo,
Heute ist der Server ja mal NON STOP gelaufen ! Gratulation !

  1. Hi,

    Heute ist der Server ja mal NON STOP gelaufen ! Gratulation !

    ^             ^
    von deinem Namen kann man durchaus auf die Qualität des Inhalts schließen, da muss ich Chräcker Recht geben.

    BTW, du plenkst.

    <img src="/images/13.gif" width=468 height=60 border=0 alt="Don't feed the trolls">

    Orlando

    1. Moin

      Heute ist der Server ja mal NON STOP gelaufen ! Gratulation !
                                                      ^             ^
      von deinem Namen kann man durchaus auf die Qualität des Inhalts schließen, da muss ich Chräcker Recht geben.

      Andererseits: Wo er recht hat, hat er recht.

      Gruss
      Wilhelm

      1. Hallo,

        Heute ist der Server ja mal NON STOP gelaufen ! Gratulation !
        Andererseits: Wo er recht hat, hat er recht.

        Ich hab die Schnauze voll. Ich muss mich die ganzen Tage lang mit den idiotischen
        DoS-Geschichten rumschlagen und mir immer abgefahrene Methoden ueberlegen, wie ich den Server
        dazu bringen kann die Last zu verkraften und gewisse Leute haben nichts besseres zu tun als
        dauernd zu meckern. Machts doch besser, und das bei den Mitteln, die ich zur Verfuegung habe.

        Gruesse,
         CK

        1. Hi Christian,

          ich dachte, diese(r) Soße wollte eine Spendenaktion für einen noch schöneren Server und eine nette Assistentin für Dich anleiern? Sit wohl doch nur dummes Geschwafel draus geworden?

          Bei der Gelegenheit wollte ich nochmal nachfragen, um was füe eine Hardware es sich hier eigentlich handelt. Ist da irgendwo veröffetlicht? Interessiert mich einfach so für die Einschätzung des eigenen Bedarfs.

          Außerdem stehen mir seit einiger Zeit die Leute von der Firma Gate Protect auf den Füßen, dass wir doh unsere Systeme mit ihrer kombinierten Server-Firewalllösung auf RedHat-Basis ausstatten sollen.

          "Wir liefern das Betriebssystem, Linux Red Hat 7.4.18 (Kernelverison) mit, dass bedeutet, dass Sie einfach mit unserer Install CD zu einem formatierten, seperaten Rechner gehen und dort von der CD booten. Dann startet automatisch das Installationsprogramm und führt Sie automatisch durch die Installation.
          Nach erfolgreicher Installation, booten Sie einfach neu und nehmen die CD raus. Somit ist der Server komplett nach knapp 5 Minuten installiert.

          Jetzt müssen Sie nur noch von der selben CD den Windows Clienten auf einem anderen Rechner installieren, von wo Sie die Firewall bequem und sehr übersichtlich konfigurieren können."

          Kennst Du das System und was hältst Du ggf. davon?

          Grüße

          Tom

          1. Hallo,

            ich dachte, diese(r) Soße wollte eine Spendenaktion für einen noch schöneren Server und
            eine nette Assistentin für Dich anleiern? Sit wohl doch nur dummes Geschwafel draus
            geworden?

            Hast du etwas anderes erwartet?

            Bei der Gelegenheit wollte ich nochmal nachfragen, um was füe eine Hardware es sich hier
            eigentlich handelt. Ist da irgendwo veröffetlicht? Interessiert mich einfach so für die
            Einschätzung des eigenen Bedarfs.

            http://aktuell.de.selfhtml.org/artikel/server/self/hardware.htm

            Von den zwei Prozessoren kann im Moment nur einer benutzt werden. Weder Linux noch FreeBSD
            kommen bisher mit dem (damals) neuen Bussystem klar.

            Außerdem stehen mir seit einiger Zeit die Leute von der Firma Gate Protect auf den Füßen,
            dass wir doh unsere Systeme mit ihrer kombinierten Server-Firewalllösung auf RedHat-Basis
            ausstatten sollen.

            [...]

            Kennst Du das System und was hältst Du ggf. davon?

            Das System selber nicht. Aber ich persoenlich halte von solchen 'Loesungen' nichts, aus
            zweierlei Gruenden: erstens versprechen sie eine Sicherheit, die sie definitiv nicht bieten
            koennen. Zweitens koennen Firewall-Regeln ueber ein grafisches System nicht halb so effizient
            erstellt werden, als wenn sich ein Mensch dahinsetzt und die Regeln selber schreibt. Man kann
            ja durchaus grafische Hilfsmittel benutzen, aber umsetzen sollte man das doch IMHO lieber
            selber.

            Gruesse,
             CK

        2. Hallo Christian.

          Ich hab die Schnauze voll.

          Es gibt einfach zu wenige Leute, die die Hintergründe gut genug kennen, sich wirklich mal damit befassen, warum der Server ab und zu nicht ganz so läuft wie man's vielleicht erwartet, und sich der Last des Servers bewusst sind. Aber ich denke auch, dass es hier viiiieeele (Stamm-)User gibt, die sehr wohl wissen, was wir an Dir haben.
          Daher: http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2002/10/26275/#m143494 und http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2002/10/26275/#m143484. Und ich denke, dass diese Nachrichten alle ernst gemeint sind und nicht nur als Wettbewrb der Sprachen herhielten.

          Idoten gibt's überall...

          Grüße aus Würzburg
          Julian

          1. Hallo Julian,

            Daher: http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2002/10/26275/#m143494 und
            http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2002/10/26275/#m143484.

            *lol* Die kannte ich ja noch gar nicht -- ich wusste gar nicht, dass der Thread sich noch
            derart weiterentwickelt hat.

            Idoten gibt's überall...

            Ach, es ist einfach, von allen Seiten gibts dauernd Meckereien, weil dieses oder jenes nicht
            laeuft (meist Kleinigkeiten oder mit Absicht abgeschaltete Sachen). Dauernd vergessen
            irgendwelche Leute ihre Passwoerter, einige Leute verstehen nicht, wie man die Passwoerter
            aendert, etc. Dann sind da diese idiotischen DoS-Angriffe auf gewisse Services, wo ich einfach
            nicht weiss, was ich machen soll. Dauernd gibt es Postings und Mails, warum denn dieses oder
            jenes nicht funktioniere, ich solle mich doch gefaelligst darum kuemmern (haeufig in einem
            wirklich sehr dreisten Ton).

            Dazu kommt, dass ich im Moment beruflich ziemlich im Stress bin, ich arbeite im Grunde Tag und
            Nacht. Heute Nacht beispielsweise habe ich gar nicht geschlafen.

            Ausserdem muss ich ab Januar zum Bund (Zivildienst-Antrag wurde abgelehnt) -- und das bei
            meiner koerperlichen Verfassung (bin mal gespannt, bin sicher der Aelteste).

            Schliesslich und endlich, um alles komplett zu machen, hab ich gerade ziemliche finanzielle
            Probleme.

            Es ist manchmal halt einfach ein wenig deprimierend. Also, am besten ignorieren, solche
            Ausbrueche passieren mir manchmal, tut mir leid.

            Gruesse,
             CK

            1. Hallo Christian.

              Mal nochmal weiter oben angesetzt: es läuft z.Zt. nur ein Prozessor. Was müsste denn passieren für den zweiten? Und was würde das heutzutage kosten? Vielleicht fänden sich ja ein paar Spender. Z.B. habe ich zum derzeitigen Server nichts beigetragen (Mangels Wissen davon) und würde durchaus was zu beitragen. Hab nur keinerlei Vorstellung, um welche Summe es hier gehen würde.

              Grüße aus Würzburg
              Julian

              P.S. Das Ganze natürlich nur, wenn wir auch einen gaaaanz lieben Administrator finde, der auch zu Umbau bereit wäre.

              1. Hi!

                Mal nochmal weiter oben angesetzt: es läuft z.Zt. nur ein Prozessor. Was müsste denn passieren für den zweiten? Und was würde das heutzutage kosten?

                Der Prozessor ist ja bereits da, aber so wie ich das verstanden haben sind die Betriebssysteme nicht in der Lage die beiden Prozessoren zu nutzen.Wobe ich meine mich zu erinnern mal gelesen zu haben das es sehr Wohl Linux-Systeme gibt die bei X86 Rechnern mit 2 Prozessorn klar komme, aber ich kenne mich da leider nicht aus, aber vermutlich gibt es da verschiedene Hardware-Lösungen, und die des Selfservers wird leider noch nicht unterstützt.

                Vielleicht fänden sich ja ein paar Spender. Z.B. habe ich zum derzeitigen Server nichts beigetragen (Mangels Wissen davon) und würde durchaus was zu beitragen. Hab nur keinerlei Vorstellung, um welche Summe es hier gehen würde.

                Bei mir genauso! Hatte dazu kürzlich schonmal was geschrieben </archiv/2002/10/26127/#m142727>, wurde nur vermutlich aufgrund des Startpostings(</archiv/2002/10/26127/#m142636>) nicht wirklich zur Kenntnis genommen.

                Viele Grüße
                Andreas

                1. Hoi,

                  Mal nochmal weiter oben angesetzt: es läuft z.Zt. nur ein Prozessor. Was müsste denn
                  passieren für den zweiten? Und was würde das heutzutage kosten?

                  Der Prozessor ist ja bereits da, aber so wie ich das verstanden haben sind die
                  Betriebssysteme nicht in der Lage die beiden Prozessoren zu nutzen.

                  Richtig.

                  Wobe ich meine mich zu erinnern mal gelesen zu haben das es sehr Wohl Linux-Systeme gibt die
                  bei X86 Rechnern mit 2 Prozessorn klar komme,

                  Oh, bei herkoemmlichen MP-Systemen ist das eigentlich kein Problem. Aber AMD hat fuer den
                  Athlon eine Neuerung auf den Markt geworfen: die beiden Prozessoren haben getrennte Busse.

                  Vielleicht fänden sich ja ein paar Spender. Z.B. habe ich zum derzeitigen Server nichts
                  beigetragen (Mangels Wissen davon) und würde durchaus was zu beitragen. Hab nur keinerlei
                  Vorstellung, um welche Summe es hier gehen würde.

                  Tja, das einzige, was helfen wuerde, waere ein zweiter Server. Und was der kostet, ist ja im
                  FA nachzulesen... soviel kriegen wir nie zusammen.

                  Gruesse,
                   CK

                  1. Hi Christian, master of the uniserve ;)

                    Tja, das einzige, was helfen wuerde, waere ein zweiter Server. Und was der kostet, ist ja im
                    FA nachzulesen... soviel kriegen wir nie zusammen.

                    Ich frage mal naiv: Was kost' die Welt?

                    Du lässt ja hin und wieder etwas bezüglich des neuen Forums durchblicken und da ich davon ausgehe, dass es wesentlich perfomanter laufen wird, denke ich, dass das auch eine große Entlasung für den Server sein wird. Also erübrigt sich IMHO auch die Diskussion bezüglich eines neuen Servers.

                    Ich verstehe nicht, wie man sich beschweren kann, wenn eine dringende, ja geradezu überlebenswichtige Frage nicht beantwortet wird, weil der Server mal für fünf Minuten nicht erreichbar ist. Habt ihr eine Ahnung, wie ich leide, wenn ich fünf Minuten nicht antworten darf?!?!ß1 ;)

                    Wie auch immer, all die Jammerlappen sollten so lange die Luft anhalten, bis wir alle gemeinsam brüllen, wenn dein Baby den ersten Schrei macht.

                    LG Orlando

                  2. Hey Christian!

                    Wobe ich meine mich zu erinnern mal gelesen zu haben das es sehr Wohl Linux-Systeme gibt die
                    bei X86 Rechnern mit 2 Prozessorn klar komme,

                    Oh, bei herkoemmlichen MP-Systemen ist das eigentlich kein Problem. Aber AMD hat fuer den
                    Athlon eine Neuerung auf den Markt geworfen: die beiden Prozessoren haben getrennte Busse.

                    ich habe mal ne ganze Zeit gesucht, war nicht so einfach Artikel zu dem Thema zu finden hier  einige Artikel die ich dann doch noch gefunden habe:
                    http://www.linuxhardware.org/search.pl?query=dual+processor+tyan&op=stories&author=&topic=21&section=&sort=
                    unter anderem:
                    http://www.linuxhardware.org/features/01/10/15/1443234.shtml
                    http://www.linuxhardware.org/article.pl?sid=02/09/09/238251&mode=thread
                    http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=asmpl&page=1

                    http://newsforge.com/article.pl?sid=01/01/31/2156234
                    http://www.dnuk.com/systems/technical/w225.php

                    Wie gesagt, nicht falsch verstehen Du kennst Dich sicher erheblich besser aus, nur wenn ich es nicht ganz faslch gelesen habe, wurde mind. bei einem Test genau dasselbe Motherboard benutzt wie auf dem Selfserver, und es wurden im Dualbetrieb teilweise erheblich bessere benchmarks erzielt, als im Single-Betrieb, mit Redhat 7.x
                    Was ist beim selfserver jetzt anders als bei denen? Oder könnte man das durch ein anderes Board verbessern? Das wäre ja nicht so teuer wie ein kompletter Server, aber wenn beide Prozesoren benutzt würden wäre das ja schonmal eine erhebliche Steigerung!

                    Vielleicht fänden sich ja ein paar Spender. Z.B. habe ich zum derzeitigen Server nichts
                    beigetragen (Mangels Wissen davon) und würde durchaus was zu beitragen. Hab nur keinerlei
                    Vorstellung, um welche Summe es hier gehen würde.

                    Tja, das einzige, was helfen wuerde, waere ein zweiter Server. Und was der kostet, ist ja im
                    FA nachzulesen... soviel kriegen wir nie zusammen.

                    Das habe ich mir auch gedacht(2. Server). Aber warum sollte man das nicht zusammenbekommen?

                    Es gäbe ja verschiedene Geldquellen

                    • allgemeine Spenden(selbst der Typ aus </archiv/2002/10/26127/#m142636> wäre ja bereit was zu spenden, und ich denke nicht nur der!). Vor allem ist die Problematik sehr vielen Leuten bewußt.  Wenn man das ganze mal groß aufhängt, z.B. 10 EUR Spenden für neuen Server...  das tut niemandem weh und die die es haben können ja auch mehr spenden. Genauso stellt der SELF-Raum einen wahnsinnigen Wert dar, vielleicht lassen sich einige Leute die das nutzen oder denen das viel gebracht hat durch einen entsprechend angebrachten, etwas offensichtlicheren Spendenaufruf zu einer Spende hinreißen! Da wo das jetzt steht sieht das nun wirklich kaum jemand! Vor allem wäre das keine allgemeine Spende, sondern das käme ja allen zu gute! Auch wenn das nicht unbedingt von jedem erwünscht ist, aber wenn es was bringen soll muß das so "offensichtlch" wie möglich plaziert werden, ist ja auch nur temporär!

                    • da habe ich zwar nichts mit zu tun, aber was ist mit den alten Spenden vom Gerichtsprozess, wo irgendwann noch nicht geklärt war ob die evtl gemeinnützig eingesetz werden, auch das nicht falsch verstehen! Ich will mir hier bestimmt nichts anmaßen!

                    • ich könnte Hardware z.B. zum EK besorgen, andere vielleicht noch günstiger

                    • Sponsoring durch einen Distributor, ähnlich teamone, egal in welchem Umfang, halt gegen "Sonderangebot"

                    Ich hatte noch mehr Ideen, mehr fallen mir aber grade nicht mehr ein ;-)

                    Ich denke man sollte es einfach mal versuchen! Was hat man zu verlieren? Und wenn denn am Ende nur Geld für einen oder 2 neue Prozessoren und ein bisschen RAM bei rauskommt, ist doch auch nicht verkehrt! Aber überleg Dir mal wie schön das wäre wenn nicht jeden Tag 5 Threads und 10 Emails zu dem Thema kämen ;-)
                    Wobei ich Dich sehr gut verstehen kann das Dich das wirklich nervt, aber es sind nicht alle Menschen so wie Du! So gut wie alle kennen sich erheblich schlechter aus, sind nicht so tief in der Materie, und je weniger man da drin ist, desto mehr stellt man solche Fragen, die ja durchaus berechtigt sind, aus deren Sichweise, und dann gibt es halt ziemlich viele Idioten die dabei auch noch unfreundlich werden. Solche Leute wird es immer geben und man muß sowas einfach ignorieren. Dagegen helfen nur ziemlich intelligente Filter auf Deinem Email-Server und beim Forenserver, die sowas zu verhindern ;-)

                    Naja, alles in allem, ich wäre der erste der was spendet, und könnte die Hardware einigermaßen günstig besorgen. Und wenn Ihr das nicht macht mache ich ein eigenes Konto auf und schreibe das in jedes meiner Postings, wobei das nicht anährend so effektiv wäre wie ein offizieller und gut sichtbarer Aufruf! Am besten jedesmal wenn der Server ausgelastet ist, aber das könnte dann auch falsch ausgelegt werden ;-)

                    Ich könnte z.B.

                    2 x  512 MB DIMM DDR/266 MHz PC-2100 CL2 ECC reg Inf. für zusammen 382 EUR(incl. MwSt)

                    besorgen, das wäre doch schonmal was, oder einen

                    AMD Athlon MP 2000+ 1.66 GHz Socket A 266 MHz Box für 194 EUR(incl. MwSt)
                        AMD Athlon MP 2200+ 1.80 GHz Socket A 266 MHz Box für 266 EUR(incl. MwSt)

                    Vielleicht bekommen andere hier noch bessere Preise! Und das wäre ja schonmal besser als nichts! Und wenns denn doch mehr wird als erwartet, dann wirds halt ein kompletter neuer Server! Oder man verwendet statt der absoluten Top-High-End Komponenten in einem Server, das Geld lieber für einen 2., vielleicht nicht ganz so schnellen Server, aber vom Preis/Leistung Verhältnis ist das nicht unbedingt schlechter!

                    Oder favorisierst Du eine komplett andere Architektur?

                    Ich würd mich freuen wenn das diesmal nicht ganz so schnell untergeht, und würde gerne mal Eure Meinung dazu hören!

                    Viele Grüße
                    Andreas

                    1. Hallo nochmal.

                      Ich dachte mir vielleicht macht man das wi goohle und nimmt nicht wenige High-End Maschinen, sodern billigere, dafür mehr.

                      Hab nochmal ein wenig nach Peisen(ohne MwSt.) geschaut:

                      19'' Gehäuse Netzteil =200W-PFC= für 1 HE (CC)     EUR  82,90
                      ASUS Socket A A7V333 Via KT333 Chipsatz            EUR  92,90
                      AMD Athlon XP 2000+ 1.66 GHz Socket A 266 MHz FSB  EUR  94,90
                      512 MB DIMM S-DRAM PC-133 Infineon CL2             EUR  47,90
                      30.0 GB Maxtor 6E030LO U-DMA 133 7.200             EUR  62,90
                                                                         ----------
                                                                         EUR 381,50

                      Sicher, nicht so doll wie der aktuelle Server(2150 EUR), aber der war ja auch nicht nur "in bisschen" billiger, zum selben Preis könntest Du dir 4 oder 5 davon hinstellen! Und ich weiß das die Hardwareso wie beschrieben nicht das gelbe vom Ei ist, aber dann nimmt man halt soch SCSI wenns denn sein muß, oder ein anders Mainboard mit ECC oder auch Registered...aber nur in gewissem Rahmen, dann kann man dtrotzdem noch 3 statt einem Server verwenden. Und anstatt dem bestehenden Server 2 neue CPU und mehr ECC, Registered DDR Ram zu bescheren, könnte man für weniger Geld so einen vergleichbaren Server einbauen, und selbst wenn der mal öfter abstürzt, da hat man ja immer noch den anderen, der dann halt mal für kurze Zeit überlastet ist, aber wie oft kommt das selbst bei dieser Hardware vor? Und wenn man direkt 2 davon nimmt, dann merkt man das gar nicht mehr. Und ich garantiere das wenigstens _so_ viel Geld zusammenkommt!

                      Ich überleg nur,

                      • was bringt DDR RAM effektiv?
                      • was bringt Registered RAM effektiv?
                      • was bringt SCSI wenn IDE Platten heute auch Ansprechzeiten von 8ms erreichen?
                      • Was bringt der MP Prozessor effektiv?
                      • Was bringt das Tyam-Board mit Dual-Prozessoren effektiv?
                        ...

                      Alle diese Komponeten vervielfachen alle den Preis der von mir angegebenen Komponenten, und bringen oft nur 0,x % mehr Ausfallsicherheit, oder ein paar % mehr Geschwindiglkeit. Aber steht das wirklich im Verhältnis zum Preis?

                      Eure Meinung dazu würde mich wirklich interessieren!

                      Viele Grüße
                      Andreas

                    2. Hallo Andreas,

                      Das habe ich mir auch gedacht(2. Server). Aber warum sollte man das nicht zusammenbekommen?
                      Es gäbe ja verschiedene Geldquellen

                      Freut mich, dass du dich so reinhaengst in dieses Thema und auch bereit bist, selber etwas fuer einen noch besseren Server zu spenden. Ein Grundsatz von SELFHTML ist allerdings: bleibe unabhaengig - nur so kannst du so bleiben, wie dich die Leute schaetzen. D.h. ein Abhaengigmachen von Spenden bei der Finanzierung des Servers beinhaltet die Gefahr, dass Ansprueche der Spender gegenueber den SELF- und sonstigen Server-Inhalten und/oder gegenueber personellen oder administrativen Entscheidungen im SELF-Raum entstehen koennten. Solche Ansprueche will ich vermeiden. Man muesste sie praktisch in den "AGB" fuer Spender formulieren. Ich will jedenfalls keine SELF-Developer, die welche geworden sind, weil sie 1000 Euro fuer den Server spendiert haben.

                      Vor allem ist die Problematik sehr vielen Leuten bewußt.  Wenn man das ganze mal groß aufhängt, z.B. 10 EUR Spenden für neuen Server...  das tut niemandem weh und die die es haben können ja auch mehr spenden.

                      Dann kommt moeglicherweise irgendwer und staenkert rum, dass sich eine Firma namens TeamOne ihren Server von der Web-Community bezahlen laesst. Bei Geld gibts nun mal viele empfindliche Gemueter ...

                      • da habe ich zwar nichts mit zu tun, aber was ist mit den alten Spenden vom Gerichtsprozess, wo irgendwann noch nicht geklärt war ob die evtl gemeinnützig eingesetz werden, auch das nicht falsch verstehen! Ich will mir hier bestimmt nichts anmaßen!

                      Nee, das geht nicht - selbst wenn vermutlich drei Viertel der Spender gar nichts dagegen haetten. Was diese Gelder betrifft, ist ja auch schon entschieden, wie damit verfahren werden soll.

                      Ich denke man sollte es einfach mal versuchen! Was hat man zu verlieren? Und wenn denn am Ende nur Geld für einen oder 2 neue Prozessoren und ein bisschen RAM bei rauskommt, ist doch auch nicht verkehrt!

                      Wie gesagt, das einzige, allerdings nicht ganz von der Hand zu weisende und hoffentlich auch nachvollziehbare Gegenargument ist das Sich-Abhaengigmachen von Spendern, die sich durch ihre Rolle als Spender vielleicht als eine Art Aktionaer mit Hauptversammlungsteilnahmerech betrachten koennten. Und eine AG wie bei Dr.Web will ich hier nicht.

                      Andererseits will ich den Aspekt der "SELF-Organization" im SELF-Raum durchaus forcieren. Sprich: die Aktiven im SELF-Raum sollen noch mehr selber machen. Im Rahmen davon spricht auch nichts dagegen, wenn sich die "Gemeinde" selber eine groessere Kirche baut. Solange ich darin immer noch meine gewohnten Predigten halten kann... ;-)

                      Ach so - und eines noch: wir haben derzeit nur eine HE im 19-Zoll-Rack beim Provider. Wenn also jemand eine ganze Serverfarm besorgt, muss der Provider wohl ein Woertchen mitreden vorher ;-)

                      viele Gruesse
                        Stefan Muenz

                      1. Hallo Stefan!

                        Freut mich, dass du dich so reinhaengst in dieses Thema und auch bereit bist, selber etwas fuer einen noch besseren Server zu spenden. Ein Grundsatz von SELFHTML ist allerdings: bleibe unabhaengig - nur so kannst du so bleiben, wie dich die Leute schaetzen.

                        Ja, das ist selbstverständlich. Ich kenne mich ehrlich gesagt nicht wirklich aus, wie dei rechtl. Lage hier ist, aber da wirst Du sicher genug Erfahrung haben.
                        Aber meiner Meinung nach begibt man sich ja in keinerlei Anhängigkeiten, solange man die Spende von keiner direkten Gegenleistung abhängig macht. Aber dasselbe passiert ja auch beim Traffic mit teamone, aber das ist die eine Seite, leistungsfähige Hardware die andere. ich wüßte zum Beispiel auch nicht was dagegen spräche, wenn man sowas z.B. mit einer Firma wie IBM machen würde, die hätten ne nette Schlagzeile und vielleicht eine kurze Information diesbezüglich bei SELFHTML, und Du hättest um sonst gute Hardware, ohne Dich von anderen Spenden abhängig zu machen. Ich denke nicht das das in irgendeiner Weise schadet. Wäre doch nur Schade aus in meinen Augen unangebrachtem Idealismus hierauf zu verzichten.
                        Was glaubst Du denn was so eine Firma erwarten könnte? Du und vor allem SELFhtml besitzt ein derart hohes Ansehen, das vermutlich alleine die Schlagzeile genug Image-Fördernde Gegeleistung bedeutet!
                        Aber da habe ich mir schon gedacht das Dir sowas zu viel Abhängigkeit an einen Spender bedeuten würde, daher der andere vorgeschlagene Weg.

                        D.h. ein Abhaengigmachen von Spenden bei der Finanzierung des Servers beinhaltet die Gefahr, dass Ansprueche der Spender gegenueber den SELF- und sonstigen Server-Inhalten und/oder gegenueber personellen oder administrativen Entscheidungen im SELF-Raum entstehen koennten. Solche Ansprueche will ich vermeiden. Man muesste sie praktisch in den "AGB" fuer Spender formulieren. Ich will jedenfalls keine SELF-Developer, die welche geworden sind, weil sie 1000 Euro fuer den Server spendiert haben.

                        Das muß natürlich von vornherein klar sein, das ist absolut selbstverständlich, aber ich denke das Du bei der "SELF-Gemeinde" hier überhaupt keine Probleme haben wirst! Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, das hier jemand so denkt! Die Leute sind alle bereit was "für die Allgemeinheit" beizutragen, und das wird einfach ignoriert! Und auch wenn das neue Forum eine Quantensprung an Performance bedeutet, aber der Selfraum wird ja nicht kleiner, die Anforderungen werden weiter steigen. Man werfe nur einen Blick auf den Umfang des Forum-Archivs dieses Jahres im Gegensatz zu früher. Und wenn man den Traffic heranzieht, es wird permanent an der Reduzierung gearbeitet, aber der Traffic wird trotzdem langfristig nicht niederiger.
                        Außerdem soll das Forum ja wieder neue Funktionen haben, die den Server zusätzlich belasten. Belastungen die heute noch nicht existieren.

                        Vor allem ist die Problematik sehr vielen Leuten bewußt.  Wenn man das ganze mal groß aufhängt, z.B. 10 EUR Spenden für neuen Server...  das tut niemandem weh und die die es haben können ja auch mehr spenden.

                        Dann kommt moeglicherweise irgendwer und staenkert rum, dass sich eine Firma namens TeamOne ihren Server von der Web-Community bezahlen laesst. Bei Geld gibts nun mal viele empfindliche Gemueter ...

                        Wer sollte bitte auf diese Idee kommen? Der Traffic den TeamOne bezahlt dürfte doch als nettes Totschlagargument ausreichen! Und wer weiß das überhaupt, vor allem nach 3 Monaten? Die die das dann noch wissen stänkern sicher nicht!

                        • da habe ich zwar nichts mit zu tun, aber was ist mit den alten Spenden vom Gerichtsprozess, wo irgendwann noch nicht geklärt war ob die evtl gemeinnützig eingesetz werden, auch das nicht falsch verstehen! Ich will mir hier bestimmt nichts anmaßen!

                        Nee, das geht nicht - selbst wenn vermutlich drei Viertel der Spender gar nichts dagegen haetten. Was diese Gelder betrifft, ist ja auch schon entschieden, wie damit verfahren werden soll.

                        Wie gesagt, ich wollte es nur in den Raum stellen, da ich trotz längerer Suche hierzu keien Informationen gefunden habe.

                        Ich denke man sollte es einfach mal versuchen! Was hat man zu verlieren? Und wenn denn am Ende nur Geld für einen oder 2 neue Prozessoren und ein bisschen RAM bei rauskommt, ist doch auch nicht verkehrt!

                        Wie gesagt, das einzige, allerdings nicht ganz von der Hand zu weisende und hoffentlich auch nachvollziehbare Gegenargument ist das Sich-Abhaengigmachen von Spendern, die sich durch ihre Rolle als Spender vielleicht als eine Art Aktionaer mit Hauptversammlungsteilnahmerech betrachten koennten. Und eine AG wie bei Dr.Web will ich hier nicht.

                        Ja, aber es sind nunmal keine Aktionäre! Und den Unterschied sollte doch jeder kennen! Ich kann Deine Sorge hier absolut nicht teilen. Du kennst doch die Comunity hier, ich empfinde das fast als Beleidigung :-(
                        Wenn Du da solche Bedenken hast, dann muß man das vor der Spende klipp und klar machen, in rot und 3 mal unterstrichen, so z.B. vor der Herausgabe der Bankverbindung wirklich eine kleine Spenden-AGB setzen, wo genau das dick drin steht.  Und so auffällig, bzw. formuliert, dass die Leute mit derartigen Gedanken direkt abgeschreckt Abstand von einer Spende nehmen. Nur warum sollen solche Querulanten den 99,87 % "vernpünftigen" Nutzern des SELF-Raums eine bessere Performance vorenthalten? Oder hast Du Angst vor rechtl. Angriffen? Das könnte ich verstehen, alles andere nicht!

                        Andererseits will ich den Aspekt der "SELF-Organization" im SELF-Raum durchaus forcieren. Sprich: die Aktiven im SELF-Raum sollen noch mehr selber machen. Im Rahmen davon spricht auch nichts dagegen, wenn sich die "Gemeinde" selber eine groessere Kirche baut. Solange ich darin immer noch meine gewohnten Predigten halten kann... ;-)

                        Hey - was denkst Du nur so kompliziert?  DU BIST SELFHTML!!! DU BIST UND BLEIBST DER CHEF!!!
                        Wer sollte sich dagegen irgendwas anmaßen??? Du bist der Papst, ja sogar der Gott des Selfraums, wer soll dem verbieten zu predigen?

                        Ach so - und eines noch: wir haben derzeit nur eine HE im 19-Zoll-Rack beim Provider. Wenn also jemand eine ganze Serverfarm besorgt, muss der Provider wohl ein Woertchen mitreden vorher ;-)

                        Ja, das verstehe ich gut, war ja auch nur so eine Idee von mir. Das müßte natürlich abgesprochen werden.

                        Alles was ich geschrieben habe sind nur Vorschläge und Versuche Dich zu beeinflussen ;-)
                        Ich weiß das nur Du das zu entscheiden hast, und habe mir wirklich viele Gedanken gemacht, leider fehlt mir manchmal noch ein wenig der Weitblick, da ich nicht so wie Du und andere mit der Materie vertraut bin.
                        Die Bereitschaft zu spenden ist definitiv da, nur bringt es nicht viel, wenn ich das alleine mache, denn einem Aufruf durch "Den Meister" würden vermutlich erheblich mehr Jünger des Self-Imperiums folgend ;-)

                        Selbst wenn die CPU-Performance um 50 % gesteigert würde, und vielleicht der RAM verdoppelt, das wäre doch auf alle Fälle eine Verbesserung, natürlich nichts gegen eine professionelle Maschine aus dem Hause eines potenten Produzenten, aber das liegt einzig und allein in Deiner Hand in welcher Kirche wir alle in Zukunft beten ;-)

                        Fänd es nur schade wenn vorhandene Bereitschaft aus falscher Scheu schlicht ignoriert bliebe!

                        Viele Grüße
                        Andreas    <= der so gerne hierfür spenden würde!

            2. Hallo, Christian,

              Ausserdem muss ich ab Januar zum Bund (Zivildienst-Antrag wurde abgelehnt) -- und das bei
              meiner koerperlichen Verfassung (bin mal gespannt, bin sicher der Aelteste).

              Ich weiß, dass hier möglicherweise nicht der richtige Ort ist, das zu besprechen, aber wenn du doch etwas schreiben möchtest, würde ich gerne wissen, wie es dazu gekommen ist.
              ...weil meines Wissens nach ist es mehr oder weniger unmöglich, dass ein Verweigerungsantrag abgelehnt wird, ich habe schon angenommene Verweigerungen gelesen, von welchen ich absolut nicht erwartet hatte, dass sie akzeptiert werden.
              Gibt es auch keine weitere Möglichkeit? Ich würde das äußerste Versuche, okay, ich bin Pazifist, ich würde mich nie und unter keinen Umständen zum Kriegsdienst zwingen lassen, as sehe ich ganz radikal... ist aber eher eine persönliche Sache.

              Mathias
              P.S. Ich finde wirklich, dass du dir aus der ständigen Meckerei nichts machen solltest. Auch wenn ich nicht den hunderprozentigen Einblick habe, denke ich doch, dass viele hier deine Arbeit sehr schätzen, was du auch weißt, wie ich glaube, deshalb solltest du dich nach Möglichkeit von solchen unheilstiftenden Trolls nicht belasten lassen.

        3. Ich hab die Schnauze voll. Ich muss mich die ganzen Tage lang mit den idiotischen

          Habe ich Dich in irgendeiner Weise angegriffen oder Dir etwas vorgeworfen? Nein.

          Habe ich mich irgendwo beschwert? Nein.

          Geht mir das "Don't feed the Troll" auf den Senkel? Ja, weil es manchmal unberechtigt eingesetzt wird.

          Ich sagte lediglich, dass er doch recht hat. Dass ein Low-Budget-Server nicht die Ausfallsicherheit wie grosse SUN-Kisten hat, ist mir auch klar.

          Keep cool
          Wilhelm

  2. FEED THE TROLL AS SOON AS POSIBLE