Monty: anhand der IP den Namen des Computers herausfunden

Ich habe mir vor kurzem eine Homepage gebastelt, und mir auch ein Gästebuch besorgt, nun hat es sich jehmand (vieleicht auch mehrere) zur Aufgabe gemacht, mein Gästebuch vollzumüllen, und mit obszönen Bemerkungen zu bombardieren.
Ich habe die möglichkeit die IP der Einträger einzusehen (Dienst meines Gästebuchanbieters).
Doch sweit ich weiß, ist die IP bei jedem Internetbesuch anders.
Daher würde ich gerne den Namen des Computers herausbekommen (Hostmame???) der sich ja nicht automatisch ändert, um diese Person (oder Personen) eindeutig identivizieren zu können nd vieleicht die E-mail adresse herauszufinden, sodass diese Person sich nicht mehr so sicher fühlt, und diese Schandtaten unterlässt.

Vielen herzlichen dank schonmal im Vorraus.
Monty

  1. Doch sweit ich weiß, ist die IP bei jedem Internetbesuch anders.
    Daher würde ich gerne den Namen des Computers herausbekommen (Hostmame???) der sich ja nicht automatisch ändert,

    Du verwechselst möglicherweise den Namen im Windows-Netzwerk mit dem DNS-System (Hostname oder Domainname). Ersterer ändert sich in der Tat nicht, hat aber auch überhaupt keine Bedeutung. Letzterer ändert sich genauso wie die IP-Nummer.

    um diese Person (oder Personen) eindeutig identivizieren zu können

    Das ist nur mit einem richterlichen Beschluss möglich.

    nd vieleicht die E-mail adresse herauszufinden,

    Eine IP-Nummer oder der dazu gehörende Hostname lässt absolut gar keine Rückschlüsse auf die Mailadresse des oder der Benutzer (es können tausende hinter einer einzigen IP stecken) zu.

    sodass diese Person sich nicht mehr so sicher fühlt, und diese Schandtaten unterlässt.

    Paue einen Filter ein und lösche peharrlich die verwerflichen Schandtaten, dann haben die pösen Puben palt schon keine Lust mehr.

    Und dann kommen neue.

    Gruß,
      soenk.e

    1. Du verwechselst möglicherweise den Namen im Windows-Netzwerk mit dem DNS-System (Hostname oder Domainname). Ersterer ändert sich in der Tat nicht, hat aber auch überhaupt keine Bedeutung. Letzterer ändert sich genauso wie die IP-Nummer.

      Paue einen Filter ein und lösche peharrlich die verwerflichen Schandtaten, dann haben die pösen Puben palt schon keine Lust mehr.

      [pösen Puben --> "Live of Brian" oder lustigmacherei?]

      Gibt es denn keine Möglichkeit die e-mail adresse herauszufinden?

      Mit "ipconfig/all" bekomme man unter dem punkt "hostname" den namen angezeigt, den ich meinem ´Rechner gegeben habe.
      Gibt es denn da nicht eine Möglichkeit mit dem befeht "ping" und irgendeienem Zusatz oder einem Zusatzbefehl bei "ipconfig/all" (vieleicht  plus IP) den Namen des Pc's herauszufinden.
      Denn der name der bei mir unter "hostname" angezeigt wird ist bei mir immer gleich und frei wählbar.

      Denn dann könnte ich mit einer gewissen Sicherheit sagen, dass es sich um einunddenselben PC handelt, von dem aus die Einträge gemacht werden.

      1. Gibt es denn keine Möglichkeit die e-mail adresse herauszufinden?

        Nein.

        Gibt es denn da nicht eine Möglichkeit mit dem befeht "ping" und irgendeienem Zusatz oder einem Zusatzbefehl bei "ipconfig/all" (vieleicht  plus IP) den Namen des Pc's herauszufinden.

        Wie gesagt, es bringt Dir nichts. Der Hostname eines Rechners ändert sich bei jeder Einwahl, genauso wie die IP-Nummer.

        Obendrein setzen einige Provider Proxyserver ein. Bei AOL-Nutzern bekommst Du beispielsweise als Gegenstelle einen Proxyserver genannt - und dahinter verstecken sich so ziemlich alle der x Millionen AOL-Kunden.

        Davon abgesehen: Das, wonach Du suchst, nennt sich Reverse DNS. Du kannst es zum Beispiel unter http://remote.12dt.com/rns/ ausprobieren.

        Denn der name der bei mir unter "hostname" angezeigt wird ist bei mir immer gleich und frei wählbar.

        Was Du in Deinem Netzwerk machst ist irrelevant. Die IP gehört dem Provider und somit ist er auch derjenige, der den (externen) Namen vergibt.

        Gruß,
          soenk.e

        1. Davon abgesehen: Das, wonach Du suchst, nennt sich Reverse DNS. Du kannst es zum Beispiel unter http://remote.12dt.com/rns/ ausprobieren.

          Ich habe den Link mal besucht, und angewendet.
          Ich bekomme auch etwas angezeigt, ich kann jedoch nichts mit dieser "Reverse DNS" anfagen.
          Was ist das, und welchen Nutzen kann ich daraus ziehen?

          1. Davon abgesehen: Das, wonach Du suchst, nennt sich Reverse DNS.

            Ich bekomme auch etwas angezeigt, ich kann jedoch nichts mit dieser "Reverse DNS" anfagen.
            Was ist das,

            Sofern Du die eingetragene IP-Nummer nicht geändert hast (es ist Deine aktuelle), bekommst Du den Host-/Domainnamen angezeigt, über den Du jetzt gerade im Netz aktiv bist.

            Du wirst merken, daß Dein bei Dir eingetragener Hostname nichts mit dem Hostnamen zu tun hat, unter dem Du nach außen hin "bekannt" bist. Nach erneuter Einwahl wirst Du weiterhin merken, daß sich sowohl IP also auch Hostname geändert haben.

            und welchen Nutzen kann ich daraus ziehen?

            Gar nichts, das versuchen wir Dir ja gerade klar zu machen :)

            Du als Webseitenbetreiber bekommst von der Gegenstelle nichts weiter als eine IP-Nummer und eventuell einen dazugehörigen Namen (per Reverse DNS). Mehr nicht. Eher weniger (AOL-Beispiel).

            Diese Informationen reichen nicht aus, um die Gegenstelle irgendwie sicher zu identifizieren - und das solltest Du bitte zu schätzen wissen. Oder möchtest Du, daß Du bei Deinen Netzaktivitäten von jedermann identifiziert werden kannst? Anonymität und Datenschutz sind ein gesetzlich verbriefte Rechte.

            Die einzige Möglichkeit, die Du bei Mißbrauch hast, ist entweder über den Hostnamen oder, falls der nicht zur Verfügung steht, die an anderer Stelle bereits gepostete RIPE-Datenbank den Provider herauszufinden und diesem eine Beschwerde zukommen zu lassen (mit IP-Nummer, Hostname und exaktem Zeitpunk). Oder Du gehst zur Polizei und lässt eine Anzeige aufnehmen (ebenfalls mit diesen Daten).

            Nochmal: Du persönlich hast keinerlei Möglichkeit und auch keinerlei Recht, ohne weiteres die Identität Deiner Leserschaft zu erfahren.

            Gruß,
              soenk.e

            1. Gut, dankeschön.
              Jetzt glaube ich, habe ich alles verstanden.
              Und da diese "Delikte" nicht sehr schwerwiegend sind, glaube ich, lohnt es sich nicht sich and die Polizei oder den Rrovider zu wenden.
              Aber ich könnte damit warnen, und hoffen, dass dies abschreckt.-Nicht wahr?

      2. hi,

        Mit "ipconfig/all" bekomme man unter dem punkt "hostname" den namen angezeigt, den ich meinem ´Rechner gegeben habe.
        Gibt es denn da nicht eine Möglichkeit mit dem befeht "ping" und irgendeienem Zusatz oder einem Zusatzbefehl bei "ipconfig/all" (vieleicht  plus IP) den Namen des Pc's herauszufinden.
        Denn der name der bei mir unter "hostname" angezeigt wird ist bei mir immer gleich und frei wählbar.

        na dann bitte doch die benutzer deines bästebuches, ipconfig/all aufzurufen, und den dort angezeigten rechnernamen in ein dafür vorgesehenes pflichtfeld deines gästebuches einzutragen *g*

        gruss,
        wahsaga

  2. Hi Monty,

    die Email Adresse zu ergattern grenzt ja schon am Kriminellen hacken je nachdem wie Du da ran kommen willst.

    2. der Rechner name nützt dir wenig, denn wie oft verwenden privatanwender defaults von Microsoft?

    3. Willst Du zukünftig alle benuzer eines Internetcaffees wegen eine doofen Kunden dort sperren?

    4.  bringen dir obige Informationen gar nicht`s wenn der Benutzer von einem Inet Caffee kommt

    5. Wenn ein Kandidat über t-online z.B. sich einloggt bekommt er nicht eine (gleiche) Nummer sondern jedes mal ne andere. Wenn Du später die Adresse untersuchts, stellt sich die Frage ob Du auch die Info von dem Verursacher oder jemanden völlig anderem bekommst.

    6. Wer sowas betreibt und schrott ins Gb schriebt wird wohl kaum so dumm sein und das von seiner Standleitung im Büro oder seinem Rechner daheim tun.....
    Bau dir lieber etwas, wonach du bestimmte Einträge freischaltest und nnicht anderstherum deaktivieren musst.

    Gruss Matze

    1. 4.  bringen dir obige Informationen gar nicht`s

      ------------------------------------------------^

      Aua.

      1. Schön wenn das alles ist was du dazu beitragen kannst....

        1. Schön wenn das alles ist was du dazu beitragen kannst....

          Besser wenig als Unsinn....

          1. Nach dem Motto weniger ist mehr

            das kann man steigern schweigen ist gold.

      1. Wer sowas betreibt und schrott ins Gb schriebt wird wohl kaum so dumm sein und das von seiner Standleitung im Büro oder seinem Rechner daheim tun.....
        Bau dir lieber etwas, wonach du bestimmte Einträge freischaltest und nnicht anderstherum deaktivieren musst.

      Ich schätze den Schreiber schon so ein( anhand des inhaltes usw.)
      als würde er von seinen privat Pc aus das Gästebuch verschmutzen.

      Mein Gästebuchanbieter gibt mir schun die Möglichkeit das Gästebuch zu "Moderieren" -also die Beiträge freizugeben, aber das hat den Nachteil, dass solange ich nichts freigebe, das Gästebuch "tot" ist und das gefällt mir nicht besonders, da sich das negativ auf die Besucher auswirken würde, und ich nicht täglich und rund um die Uhr mich darum kümmern kann.
      Deshalb wollte ich eingentlich lieber die Verursacher davon abhalten das weiter zu tun.
      Ich habe die möglichkeit bestimmte IP-Nummern zu sperren, aber das ist ja sinnlos.
      Eine andere Möglichkeit wäre es doch, dem Besucher den Eindruck zu vermittel, nicht 100% anonym zu sein, indem man z.B. die IP des Besuchers anzeigt -oder?  Und vorallem, wie soll das gehen?

      1. Servus,

        also ich glaube kaum, dass Du damit einen Nestbeschmutzer davon abhalten kannst.
        Die IP Adresse etc. kannst Du mit einem Perl Script z.B. ermitteln. Das müsste auch der Gästebuchbetreiber wissen. Mit PHP geht das natürlich auch.

        Die Scripte laufen ja bei dem ab.

        Dann lass dir doch eine Seite ausgeben, das gemäss gesetzlicher Bestimmungen die IP Adresse etc. mitgeloggt wird, incl. dessen IP, und dass böswillige und sonstwas...lass dir nen schönen Text einfallen... strafrechtlich verfolgt wird.

        Damit kannst Du den Verursacher eventuell abschrecken. ansonsten könntest Du ja noch folgendes tun......

        Erzeug ein Cookie auf dem Client Rechner mit dem Du identifizierst, wer da so einen Müll schreibt und verbiete im den Zugang durch das prüfen des Cokies.

        Problem dabei... wenn es sich um einen I Caffee Client handelt kann da halt früher oder später keiner mehr einen Eintrag in Dein GB setzen.

        Um das zu umghen müsstest Du das Cookie wieder löschen bzw. den Client nach einigen Tagen / Stunden entsperren.

        Mit einer IP Adresen sperrung kannst Du das auch Lösen hilft aber nur bis zum nächsten Login.

        Gruss Matze

        PS Cookies kann man auf dem Cleient löschen blickt aber nicht jeder versuch es mal.

        1. Hab grad mal nachgesehen...
          Für Perl stehen folgende Variablen bereit, welche beim Remote Zugriff auf ein cgi Script etc. zur Verfügung stehen.

          $ENV('REMOTE_HOST')
          $ENV{'HTTP_USER_AGENT'}
          $ENV{'HTTP_REFERER'}

          Die Infos sollten duchraus reinen einen Leihen abzuschecken.

          Gruss matze

  3. Hallo Monty,

    Ich habe die möglichkeit die IP der Einträger einzusehen (Dienst meines Gästebuchanbieters).

    Jemanden per IP zu identifizieren ist generell keine besonders sichere Sache. IPs können (müssen aber nicht) bei jedem Besuch gleich sein und IPs können (müssen aber nicht) immer einem eindeutigen Hostnamen zugeordnet sein und schließlich lassen sich die IP-Angaben auch recht einfach "fälschen".

    Doch sweit ich weiß, ist die IP bei jedem Internetbesuch anders.
    Daher würde ich gerne den Namen des Computers herausbekommen (Hostmame???) der sich ja nicht automatisch ändert, um diese Person (oder Personen) eindeutig identivizieren zu können nd vieleicht die E-mail adresse herauszufinden, sodass diese Person sich nicht mehr so sicher fühlt, und diese Schandtaten unterlässt.

    Ich währe also vorsichtig, jemanden aufgrund einer IP aus einem Logfile anzugehen. Um den Hostname (sofern einer existiert) zu ermittel kannst du z.B. folgenden Link verwenden (European Whois Database):

    http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/whois/whois.html

    Gruß
    Paul

  4. Hallo Monty,

    Daher würde ich gerne den Namen des Computers herausbekommen (Hostmame???)
    der sich ja nicht automatisch ändert, um diese Person (oder Personen)
    eindeutig identivizieren zu können ...

    Wenn der IP des Computers im Domain Name System (DNS) ein Name zugewiesen
    ist, dann ginge das. Da Du allerdings eher von einem »normalen« Netzbewohner
    sprichst, der über einen Einwahldienst mit einer dynamischen IP ins Netz
    geht, dürfte das nicht möglich sein.

    Was Du eventuell rausbekommen könntest, ist über die IP oder über den
    variablen Namen des Computers (Bei der Telekom sowas wie pd-irgendwas.dip.t-dialin.net)
    den Provider des Betreffenden herauszukriegen. Der Provider ist der einzige,
    der die Identität des Internetnutzers kennt. Da wir in Deutschland noch
    relativ gute Datenschutzgesetze haben, rückt der diese Identität auch nicht
    so ohne weiteres hinaus. Nur bei Verdacht auf illegales Tun des
    Strafverfolgungsbehörden.

    Deine einzige Chance ist es dem Provider anzuschreiben, ob diese dem
    nicht nachgehen können, bei einer Bagatelle wie der Deinen ist das
    jedoch sehr unwahrscheinlich.

    ... nd vieleicht die E-mail adresse herauszufinden...

    Man kann von einen Computer nicht auf eine E-Mail-Adresse schließen.
    Du kennst GMX und ähnliche Anbieter?

    ... sodass diese Person sich nicht mehr so sicher fühlt, und diese
    Schandtaten unterlässt.

    Technische Lösungen bringen bei sowas meist nichts, sie schaffen nur
    mehr Dissonanz zwischen beiden Seiten. Du solltest eine soziale Lösung anstreben

    • Tim
    --
    <img src="http://tepasse.org/selfraum/xhtmlbasic" border="0" alt="">
  5. Hi,

    Ich habe mir vor kurzem eine Homepage gebastelt, und mir auch ein Gästebuch besorgt, nun hat es sich jehmand (vieleicht auch mehrere) zur Aufgabe gemacht, mein Gästebuch vollzumüllen, und mit obszönen Bemerkungen zu bombardieren.
    Ich habe die möglichkeit die IP der Einträger einzusehen (Dienst meines Gästebuchanbieters).
    Doch sweit ich weiß, ist die IP bei jedem Internetbesuch anders.
    Daher würde ich gerne den Namen des Computers herausbekommen (Hostmame???) der sich ja nicht automatisch ändert, um diese Person (oder Personen) eindeutig identivizieren zu können nd vieleicht die E-mail adresse herauszufinden, sodass diese Person sich nicht mehr so sicher fühlt, und diese Schandtaten unterlässt.

    es geht, aber nur prinzipiell.
    In Deinem Fall kannste die Idee direkt wieder vergessen!
    Also, was geht ist, bestimmte IPs einer Firma zuzuordnen (guck mal auf meine Seite unter Demo->...->Besucher->Firma).
    In Deinem Fall wird AOL, t-online usw. rauskommen.

    Gruß
    Reiner

  6. Hi,

    Ich habe mir vor kurzem eine Homepage gebastelt, und mir auch ein Gästebuch besorgt, nun hat es sich jehmand (vieleicht auch mehrere) zur Aufgabe gemacht, mein Gästebuch vollzumüllen, und mit obszönen Bemerkungen zu bombardieren.

    Zum Thema IP ist denke ich alles gesagt. Was du noch machen könntest, ist verschiedene Hürden einzubauen, z.B. IP-Sperre oder Badword-Liste. Das ist zwar auch nicht 100% sicher, aber vielleicht doch ein klein wenig effektiver, als über die IP zu versuchen, etwas rauszubekommen.

    Viele Grüße
    Torsten

    --
    Wäre Stoizismus eine Programmiersprache, würde ich ein Experte sein.
    1. ...z.B. IP-Sperre ...

      Ich habe die Möglichkeit einer IP-Sperre, aber wenn ich nur bestimmte IP's sperre, dann ist dies doch uneffektiv, da die IP bei jedem Internetbesuch des Verschmutzers ja immer anders ist.
      Oder habe ich da was falsch verstanden?

      1. Hi,

        Ich habe die Möglichkeit einer IP-Sperre, aber wenn ich nur bestimmte IP's sperre, dann ist dies doch uneffektiv, da die IP bei jedem Internetbesuch des Verschmutzers ja immer anders ist. Oder habe ich da was falsch verstanden?

        Ich meinte etwas in der Art, dass du die IPs der Schreiber temporär für eine bestimmte von dir vorgeschriebene Zeit speicherst (so eine Art Logfile), damit hättest du zumindest schon mal Mehrfacheinträge innerhalb der vorgegebenen Zeit von der IP abgeblockt. Der Nachteil ist natürlich, dass der Schreiber, wenn er es merkt, sich einfach aus- und wieder einwählt und dann eine neue, noch nicht registrierte IP hat. Aber du würdest es ihm zumindest etwas schwerer machen, dein GB vollzumüllen.

        Viele Grüße
        Torsten

        --
        Wäre Stoizismus eine Programmiersprache, würde ich ein Experte sein.
  7. Nun... den Rechnernamen des NETBIOS kann man schon ausfindig machen in gewissen Fällen. Es gibt ja zumindest bei Win 2000/XP das Tool "nbtstat". Hat man die IP des Übeltäters und weiss, dass sie ihm noch gehört, hat er ebenso den Port 139 geöffnet und betreibt einen Win2k/XP-Rechner mit einer fragwürdigen Konfiguration liefert das Tool NETBIOS-Name und Benutzername... wobei, ich weiss nicht wie legal so was ist, aber ein Portscan allein ist nicht strafbar und durch eine offene Tür zu gehen i. d. R. auch nicht, oder?