Allwissende - nur ihr seid dieses Forums würdig!

[norbert =:-)]

Hallo Leute!

Seit einiger Zeit nehme ich aktiv an diesem Forum teil und dachte bislang auch, dem einen oder anderen geholfen zu haben. Nicht zuletzt, weil viele Threads mit "Danke, jetzt klapps" - oder ähnlich - enden. Natürlich lerne ich als wissbegieriger Zeitgenosse beim Lesen der Beiträge auch laufend dazu ;-)

Heute bekam ich jedoch eine Mail eines anderen Forenteilnehmers, in der ich freundlich, aber bestimmt dazu aufgefordert wurde, doch genauer zu überlegen. Desweiteren gehe aus meinen Antworten hervor, dass ich nur unwesentlich mehr wüsste bzw. von der Materie verstanden hätte, als die Fragesteller selbst.

Üblicherweise nehme ich mir verwertbare Kritik auch gerne zu Herzen und gewinne natürlich auch negativen Stellungnahmen etwas ab.

Diese Mail hat mich jedoch ein wenig gekränkt, da ich eigentlich gewissenhaft nur auf jene Postings antworte, zu denen ich auch produktive Statements abgeben kann. Und eigentlich liegt es in der Natur der Sache, dass jene, die etwas mehr von der Materie verstanden haben, jenen die "noch weniger" Ahnung haben, zu helfen.

Natürlich kann es aufgrund einer falsch verstandenen Frage passieren, dass man sich verläuft und sich plötzlich in einem Thread wieder findet, in dem man letztendlich doch nichts zu suchen hätte. Aber ich denke, dies ist hier jedem schon mal passiert ;-)

Auch habe ich schon wesentlich schlimmere Antworten als einige meiner "Ausrutscher" hier lesen dürfen.

Etwas geknickt und auch verunsichert habe ich nochmal in den Forums-FAQ geschmökert, ob es denn Richtlinien für Antwortende gibt. Doch Angaben über spezielle Qualifikationen konnte ich dort nicht finden - eher Aussagen wie "Denn es sind Menschen, die das Forum mit Inhalt füllen ...".

Dass man üblicherweise nur Antwortet, wenn man dazu fachlich in der Lage ist (manchmal auch nur glaubt zu sein), ist ohnehin für die meisten klar. Dass man bei Fehltritten auch mal im Thread zurecht gewiesen wird, ist auch verständlich. Aber dass man aktiven Teilnehmern die Freude an der freiwilligen Hilfsbereitsschaft nimmt, ist mir doch unerklärlich - auch wenn manchmal (!) Käse gepostet wird.

Ich werde mich also weiterhin gerne an diesem Forum beteiligen - und natürlich mehr überlegen ;-)

Das meist positive Feedback der Poster lässt mich aber über die wenigen negativen (wenn auch gut gemeinten) Statements hinwegblicken - wenn ich nichts Produktives mehr in dieses Forum einbringen kann, werde ich mich ohnehin aus freien Stücken wieder in die Riege der lesenden Teilnehmer zurückbegeben.

Die grundsätzliche Frage aber lautet: Wer darf denn nun Antworten verfassen?

Und wie schon Sokrates richtig sagte: "Ich weiß, das ich nichts weiß!"

mfg

norbert =:-)

[Michael Schröpl]

Hi norbert,

Ich werde mich also weiterhin gerne an diesem Forum beteiligen - und natürlich mehr überlegen ;-)

gute Kombination.

Viele Grüße
      Michael

[xwolf]

Hi,

Heute bekam ich jedoch eine Mail eines anderen Forenteilnehmers, in der ich freundlich, aber bestimmt dazu aufgefordert wurde, doch genauer zu überlegen. Desweiteren gehe aus meinen Antworten hervor, dass ich nur unwesentlich mehr wüsste bzw. von der Materie verstanden hätte, als die Fragesteller selbst.

Ups, seit wann gibt es hier ein Forumssheriff :)

Gabs da nicht mal ein Lied "I shot the sheriff...." ?

Cioa,
 Wolfgang

[norbert =:-)]

Hallo Wolfgang!

Gabs da nicht mal ein Lied "I shot the sheriff...." ?

Na na - so betroffen bin ich nun auch wieder nicht ;-)

mfg

norbert =:-)

[Jens Müller]

Hallo Wolfgang,

Gabs da nicht mal ein Lied "I shot the sheriff...." ?

"But i did not shot the Deputy" / scnr

Original Bob Marley / Kopie u.A. von Eric Clapton
http://members.a1.net/marlenelucian/page_3_2.html

gruesse
  jens mueller

[HTMLton]

hallo

mach nur weiter so, norbert =:-)

ich find ich cool und les dich gern, und deine website find ich oberhammer.

und wenn wir schon beim zitieren sind, für die manchmal etwas schroffen (aber doch gut meinenden) zurechtweisenden (und auch für die anderen):

"Beuge dich nicht über andere, um auf sie herabzuschauen, sondern um Ihnen aufzuhelfen." ;)

gruss
HTMLton

[stefan]

Hallo norbert,

[...] Heute bekam ich jedoch eine Mail eines anderen Forenteilnehmers, in der ich freundlich, aber bestimmt dazu aufgefordert wurde, doch genauer zu überlegen.

Ging es dabei um ein konkretes Beispiel welches Du uns nennen möchtest?

Desweiteren gehe aus meinen Antworten hervor, dass ich nur unwesentlich mehr wüsste bzw. von der Materie verstanden hätte, als die Fragesteller selbst.

Ging es hierbei vielleicht um ein konkretes Beispiel?

Diese Mail hat mich jedoch ein wenig gekränkt, [...]

Kann ich verstehen.

Und eigentlich liegt es in der Natur der Sache, dass jene, die etwas mehr von der Materie verstanden haben, jenen die "noch weniger" Ahnung haben, zu helfen.

Stimmt.

Natürlich kann es aufgrund einer falsch verstandenen Frage passieren, dass man sich verläuft und sich plötzlich in einem Thread wieder findet, in dem man letztendlich doch nichts zu suchen hätte. Aber ich denke, dies ist hier jedem schon mal passiert ;-)

Also mir auf jeden Fall. Wenn ich mir meiner Antwort etwas unsicher bin schreibe ich meist dazu, dass man "mich verbessern möge, falls ich Falsches erzähle", oder so. Und Ergänzungen zum eigenen Posting dürften doch sowieso bei den meisten immer willkommen sein.

[...] Aber dass man aktiven Teilnehmern die Freude an der freiwilligen Hilfsbereitsschaft nimmt, ist mir doch unerklärlich - [...]

Mir auch.

Solange sich solche Kritik nicht auf einen konkreten Fall bezieht, würde ich sagen: Da ist jemanden was über die Leber gelaufen, was nichts mit Dir zu tun hat. Einfach nicht dran stören und schön weiter posten ;)

schö
stefan

[norbert =:-)]

Hallo Stefan!

Ging es hierbei vielleicht um ein konkretes Beispiel?

Es wurde nicht erwähnt - da ich aber den Absender natürlich kenne und mit die entsprechenden Threads nochmal angesehen habe, kann ich erahnen, worauf Bezug genommen wurde.

Einfach nicht dran stören und schön weiter posten ;)

Yo. Allerdings gibt es in diesem Forum "Stammposter", von denen man sich (unbekannter Weise) im Laufe der Zeit doch eine durchaus positive Meinung gebildet hat und der Kritik daher besonderen Wert beipflichtet.

Würde ich hier nur Mist posten, würde ich das als erstens selbst mitkriegen und zweitens die Reaktion durchaus auch verstehen. Möglicherweise habe ich die Mail aber auch nur falsch interpretiert.

Da ich kein labiler Mensch, fasse ich diesen Hinweis positiv auf - ich wollte mit diesem Thread aber auch darauf hinweisen, dass dieses Forum für alle Interessierten und (vermeintlich) Wissenden gedacht ist und man nicht jedem, der mal einen etwas entglittenen Beitrag leistet, gleich mit Füssen treten muss.

mfg

norbert =:-)

[Chräcker Heller]

Hallo,

mangelnde Kenntnis der Materie war bei mir noch nie ein Hindernisgrund, denoch eine Meinung zu haben ,-) (Ich sehe schon viele nicken ;-)))

Auch durchs (falsche) antworten lernt man. Natürlich sollte man sich in der Tat etwas Mühe geben und nicht all zu oft totalen Blödsinn schreiben, und gerade bei eindeutigen Problemen die keine Meinungsfragen sind sondern "wie bekomme ich dies und jenes so und so angezeigt" kann man ja seine eigene Lösung entweder vorher testen oder eben sagen "habs nicht getestet, aber gehts nicht auch so und so?"

Auch durch quergeschossene Antworten kann ja ein lerneffekt enstehen. Bei einem selber (ach wie blöd von mir) bei anderen (der kann ja auch nicht alles) und beim Frager (klapt so nicht, aber keine schlechte Idee ansonsten) ;-)

Wir sind ein Forum und keine Wissensdatenbank. Also sollten wir uns auch so geben dürfen. Als Menschen in einem Forum....

Chräcker

[Michael Schröpl]

Hallo Chräcker,

mangelnde Kenntnis der Materie war bei mir noch nie ein Hindernisgrund, denoch eine Meinung zu haben ,-) (Ich sehe schon viele nicken ;-)))

Du verstehst es aber auch, diese Meinung vorrangig in Threads einzusetzen, wo Meinungen gefragt sind.

Viele Grüße
      Michael

[Joey]

Hallo norbert =:-)
lass dich nicht durch solche Leute Beirren!
Wenn der jenige der dir die Mail geschrieben hat so schlau ist, warum hat er dann Fragen in diesem Forum gestellt ?
Besten Dank noch mal für deine Antwort.
mfg Joey

[norbert =:-)]

Hallo Joey!

Na na - ich will auch nicht unfair sein. Unser Kollege hat keine Frage gestellt, sondern gehört auch zu den überwiegend antwortenden.

Allerdings konnte ich nicht nachvollziehen, warum aufgrund meiner Postings auf meine (vermeintlich nicht vorhandene) fachliche Qualifikation rückgefolgert werden konnte ;-)

mfg

norbert =:-)

[Siechfred]

Hallo norbert =:-),

Seit einiger Zeit nehme ich aktiv an diesem Forum teil und dachte bislang auch, dem einen oder anderen geholfen zu haben. Nicht zuletzt, weil viele Threads mit "Danke, jetzt klapps" - oder ähnlich - enden. Natürlich lerne ich als wissbegieriger Zeitgenosse beim Lesen der Beiträge auch laufend dazu ;-)

Auch ich bin erst seit etwa 2 Monaten hier zugegen. Selbstkritischerweise muss ich gestehen, dass ich am Anfang sicher viel Unüberlegtes und manchmal auch Müll gepostet habe, wofür ich dann in der diesem Forum innewohnenden herzlichen Art (_keine_ Ironie) "gerüffelt" wurde .

Heute bekam ich jedoch eine Mail eines anderen Forenteilnehmers, in der ich freundlich, aber bestimmt dazu aufgefordert wurde, doch genauer zu überlegen. Desweiteren gehe aus meinen Antworten hervor, dass ich nur unwesentlich mehr wüsste bzw. von der Materie verstanden hätte, als die Fragesteller selbst.

In irgend einem Posting habe ich mal gelesen, dass einer der Stammposter darauf hingewiesen hat, dass _alles_, was einen Thread betrifft, auch hier öffentlich gemacht werden sollte, egal ob Kritik oder eine andere Auffassung. Dazu sind die angegebenen E-Mails gerade _nicht_ da.

Üblicherweise nehme ich mir verwertbare Kritik auch gerne zu Herzen und gewinne natürlich auch negativen Stellungnahmen etwas ab.

Full ACK.

Natürlich kann es aufgrund einer falsch verstandenen Frage passieren, dass man sich verläuft und sich plötzlich in einem Thread wieder findet, in dem man letztendlich doch nichts zu suchen hätte. Aber ich denke, dies ist hier jedem schon mal passiert ;-)

Dies passiert im Eifer des Gefechtes, und immer dann, wenn man sich hundertprozentig sicher ist und dabei nicht merkt, dass der Thread einen ganz anderen Verlauf nimmt.

Ich werde mich also weiterhin gerne an diesem Forum beteiligen - und natürlich mehr überlegen ;-)

Dito. Aber vielleicht war diese deine Erkenntnis das, was der Absender erreichen wollte.

Und wie schon Sokrates richtig sagte: "Ich weiß, dass ich nichts weiß!"

Doch wer weiß das schon ;-)

mfg Torsten

[Nichtsnutz]

Hi Nobert!

Wer darf denn nun Antworten verfassen?

Ich bin kein regelmäßiger Poster und lese auch nicht alles, aber soviel, wie ich weiß ist ein Forum dazu da, dass _jeder_ etwas schreiben darf. Ob es nun Müll oder sehr gut ist ist erst einmal egal.
Die einzigste Regeln stellen das FAQ und wenn man sich nicht an Freundlichkeiten hält bzw. nur Blödsinn schreibt, dann wird man als Antwort Verachtung ernten. Das ist wie im richtigen Leben. Da du, wie ich so die Antworten sehe, aber gerne aufgenommen bist, ist es wohl der Fall, dass du gute Antworten schreibst.

Tschüss!

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

Heute bekam ich jedoch eine Mail eines anderen Forenteilnehmers, in der ich freundlich, aber bestimmt dazu aufgefordert wurde, doch genauer zu überlegen. Desweiteren gehe aus meinen Antworten hervor, dass ich nur unwesentlich mehr wüsste bzw. von der Materie verstanden hätte, als die Fragesteller selbst.

Ich wuerde viel besser schlafen, wenn ich nur nicht so neugierig waere. :-)

[Thomas J.S.]

Hallo Norbert,

Seit einiger Zeit nehme ich aktiv an diesem Forum teil

Ja, ist mir auch schon aufgefallen ;-) In .at scheinen noch immer nur wenige sich mit XML zu beschäftigen.

und dachte bislang auch, dem einen oder anderen geholfen zu haben.

Hmm.... ja doch, würde ich meinen. Und wo nicht so war, wurdest korrigiert soweit ich das sah.

Heute bekam ich jedoch eine Mail eines anderen Forenteilnehmers, in der ich freundlich, aber bestimmt dazu aufgefordert wurde, doch genauer zu überlegen. Desweiteren gehe aus meinen Antworten hervor, dass ich nur unwesentlich mehr wüsste bzw. von der Materie verstanden hätte, als die Fragesteller selbst.

Ich weiss zar nicht, wer dir geschrieben hat und möchte ihn/sie auch nicht ohne seine/ihre Beweggründe zu kennen ver- bzw. beurteilen.
Jedoch hatte ich nicht den Eindruck, dass du so viel Blödsinn erzählen würdest. Über Details, kann man immer streiten und ich erinnere mich an Gelegenheiten, wo ich hier im Forum korrigiert wurde, weil ich was unstimmiges postete. Das gehört auch so, denn es geht darum dem Fragendem zu helfen und er sollte die möglichst beste Antwort bekommen.

Vielleicht schlägst du deinem Mailpartner vor, Kritik (beim nächsten Mal) im betreffendem Thread zu äußern. Damit wäre sowohl dem Fragendem als, falls berechtigt, dir geholfen.

Dass man üblicherweise nur Antwortet, wenn man dazu fachlich in der Lage ist (manchmal auch nur glaubt zu sein), ist ohnehin für die meisten klar.

Wenn ich so im Forum querlese, habe ich den gegenteiligen Eindruck.

Aber dass man aktiven Teilnehmern die Freude an der freiwilligen Hilfsbereitsschaft nimmt, ist mir doch unerklärlich - auch wenn manchmal (!) Käse gepostet wird.

Mir auch, deshalb interessierten mich besonders die Beweggründe des Schreibers.

Die grundsätzliche Frage aber lautet: Wer darf denn nun Antworten verfassen?

Zwischen darf und soll ist ja ein Unterschied: dürfen darf jeder antworten, der meint etwas zum Thema sagen zu können und sich nicht scheut. Das mit dem sollen ist eine andere Sache, aber die Antwort sollte eben sich im Geiste des FAQs bewegen. Das dies ja nicht immer so ist, wissen wir alle, sonst hätten wir ja hier keine Trolls etc ;-)

Grüße
Thomas

[norbert =:-)]

Hallo Thomas!

Ich weiss zar nicht, wer dir geschrieben hat und möchte ihn/sie auch nicht ohne seine/ihre Beweggründe zu kennen ver- bzw. beurteilen.

Ich denke, er wird sich auch noch äußern. Nach der Mail zu urteilen ist er aber spät ins Bett gekommen ;-)

Vielleicht schlägst du deinem Mailpartner vor, Kritik (beim nächsten Mal) im betreffendem Thread zu äußern.

Denk ich auch. Habe kein Problem damit - auch ich bin nicht allwissend. Wenngleich ich nah dran bin :-)

mfg

norbert =:-)

[Thomas J.S.]

Hallo Norbert,

Habe kein Problem damit - auch ich bin nicht allwissend. Wenngleich ich nah dran bin :-)

http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2003/4/43441/#m238197 *scnr*

Grüße
Thomas

[Wilhelm Turtschan]

habe d'ehre

http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2003/4/43441/#m238197 *scnr*

Die Antwort fand ich damals schon sehr verwegen, Du hast mich dabei nicht um Erlaubnis gefragt. *g*

[Thomas J.S.]

habe d'ehre

griaß di! :-)

http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2003/4/43441/#m238197 *scnr*

Die Antwort fand ich damals schon sehr verwegen, Du hast mich dabei nicht um Erlaubnis gefragt. *g*

*lol*
Ich bin blond, bitte sprechen Sie langsam! ;-)

Grüße
Thomas

[norbert =:-)]

Hi!

Habe inzwischen Antwort erhalten. Diese war nun so verfasst, wie ich sie von diesem geschätzen Forenteilnehmer eigentlich auch erwartet habe.

Der Bitte, etwas mehr zu lernen, komme ich natürlich gerne nach. Aber ich denke, die meisten hier sind laufend am lernen - und werden trotzdem immer Neues entdecken und für sich verwerten.

Hinzu kommt, dass sich bei über 20 Programmiersprachen, einigen Betriebssystemen und noch ein wenig mehr doch ein gewisser "Speicherüberlauf" einstellt. Also vielleicht weiß ich manche Sachen "nicht mehr" anstatt "noch nicht". Das Alter tut hier sein übriges ;-)

Also auch weiterhin fröhliches posten.

mfg

norbert =:-)

[Christoph Schnauß]

guten Abend,

Habe inzwischen Antwort erhalten. Diese war nun so verfasst, wie ich sie von diesem geschätzen Forenteilnehmer eigentlich auch erwartet habe.

Das klingt ja beruhigend.

Im übrigen schreiben "Stammposter" wohl außerordetnlich selten mails an andere Forumsteilnehmer  -  wahrscheinlich nur dann, wenn es sich lohnt und man glaubt, daß man nicht allzusehr mißverstanden wird. Ich habe für solche Fälle mal ein "PS" erfunden, das leider zu lang für eine Signatur ist:
"du hast das Recht, nicht zu antworten. Alles, was du ab jetzt aussagst, kann und wird in einem öffentlichen Forum wie dem SELFHTML-Forum niemals zitiert und gegen dich verwendet werden können"

Grüße aus Berlin

Christoph S.

[norbert =:-)]

Hallo Christoph!

... wahrscheinlich nur dann, wenn es sich lohnt und man glaubt, daß man nicht allzusehr mißverstanden wird.

Passt schon ;-)

Somit sollte nun auch die Neugier von Wilhelm befriedigt sein :-)

mfg

norbert =:-)