Ole: Ein *g* zum Donnerstag :)

juhu

ist das nicht nett? *g*

http://www.skynet-ek.de/public/img/003.gif

gefunden im artikel von telepolis

http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/te/15802/1.html

so long
ole
(8-)>

  1. Hallo!

    na, also ich weiß ja nicht.
    wenn man so einen pc hat, ist dann die freundin überflüssig?
    nur so ne frage...
    Bis dann!

    --
    >> H9k3 <<
    1. Hi,

      das bezweifel ich jetzt mal ganz stark... ;))

      mfg
      -WebViper-

      --
      ss:| zu:] ls:/ fo:) de:> va:) ch:| sh:} n4:) rl:° br:& js:| ie:| fl:) mo:|
      Linux - life is too short for reboots!
      This is unix land.
      In quiet nights you can hear windows machines reboot.
      1. okay, mal angenommen, man nutzt alle steckplätze aus.
        und mal angenommen, die Gebühr für eine Karte wäre 9,90€/Monat.
        Dann wäre man nur noch damit beschäftigt, die anfallenden 475,20€/Monat zu erarbeiten, zusätzlich zu den 0190-Dialer-Telefonrechnungen von 843,60€ und den 39,90€ DSL-Tarif für die Flatrate, die du sowieso nur nutzt, um auf Pornoseiten zu surfen.
        so, und wenn du diese 1358,70€ im Monat zahlst, dann willst du auch was dafür haben und sitzt die ganze Zeit vor deinem PC. Da hat man keine Zeit mehr für seine Freundin. Außerdem wird sie dich eh verlassen, wegen deiner ganzen PC-Sex-Sache. Denke ich.
        So, und wenn dich deine Freundin verlassen hat, entstehen noch mehr Kosten von ca. 4,99€ für den Tempo »Winter-Vorrats-Pack«...

        Bis dann!

        --
        >> H9k3 <<
        1. Hi,

          tolle vorstellung... ;)) da bleib ich doch lieber bei meiner freundin...  ausserdem kann doch mehr als ein computer...

          "Tempo-winter-vorratspack" *fg*

          mfg
          -WebViper-

          --
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          1. hihi,

            tolle vorstellung... ;)) da bleib ich doch lieber bei meiner freundin...  ausserdem kann doch mehr als ein computer...

            So? Dann frag sie doch mal ob sie dir zeitnah die Primzahlen von 2...10000 aufschreiben kann ;-)

            Viele Grüße, Rolf

            --
            SELFforum - Das Tor zur Welt!
            Theoretiker: Wie kommt das Kupfer in die Leitung?
            Praktiker: Wie lege ich die Leitung von A nach B?
            1. Hallo!

              So? Dann frag sie doch mal ob sie dir zeitnah die Primzahlen von 2...10000 aufschreiben kann ;-)

              wieso lässt du die 1 weg? das ist nämlich auch ne Primzahl, wird aber (um dich nicht ganz zu erschüttern) nie mit angegeben...

              Aber ich glaube nicht, daß es eine vorraussetzung sein sollte, daß meine Freundin diese Primzahlen kann!

              F: "Schatz, ich kann das nicht...!"
              M: "Wie, du kannst diese popeligen Primzahlen nicht? Was bist du denn für ne Freundin!"
              F: "Aber Schatzi..."
              M: "Nichts da, geh mir aus den Augen!!!"
              F: "...aber..."
              M: "HALT DIE KLAPPE!!!"
              ...

              Bis dann!

              --
              >> H9k3 <<
              1. hihi,

                So? Dann frag sie doch mal ob sie dir zeitnah die Primzahlen von 2...10000 aufschreiben kann ;-)
                wieso lässt du die 1 weg? das ist nämlich auch ne Primzahl, wird aber (um dich nicht ganz zu erschüttern) nie mit angegeben...

                glaubs mir: Die kleinste Primzahl ist die 2

                Aber ich glaube nicht, daß es eine vorraussetzung sein sollte, daß meine Freundin diese Primzahlen kann!

                War nur ein böser Scherz von mir :-)

                Viele Grüße, Rolf

                Ach ja, Frauen müssen wirklich keine Primzahlen können, was Frauen können müssen ist Wäsche waschen, saubermachen, GeschirrSpülen und dabei immer schön lächeln *FG* (Damits keine Missverständnisse gibt: Kochen, Backen, Einkaufen ist Männersache).

                --
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                Theoretiker: Wie kommt das Kupfer in die Leitung?
                Praktiker: Wie lege ich die Leitung von A nach B?
                1. ...Damits keine Missverständnisse gibt: Kochen, Backen, Einkaufen ist Männersache).

                  ja, ihr eigenes Süppchen kochen, Braten in die Röhre schieben und Bier kaufen! ;-)
                  Bis dann!

                  --
                  >> H9k3 <<
                  1. ...Damits keine Missverständnisse gibt: Kochen, Backen, Einkaufen ist Männersache).

                    ja, ihr eigenes Süppchen kochen, Braten in die Röhre schieben und Bier kaufen! ;-)
                    Bis dann!

                    Apropos Bier: Das Getränk enthält weibliche Hormone!

                    -> man (jow, ich sag mal man...) kann nicht mehr autofahren und redet wirres Zeuchs ;-)

                    Außerdem macht Bier gleichgültig.... mir doch egal.

                    Viele Grüße, Rolf

                    ... der nach 22 Jahren Ehe immer für einen frauenfeindlichen Witz zu haben ist.

                    Hände weg vom Steuer!!!

                    --
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                    Theoretiker: Wie kommt das Kupfer in die Leitung?
                    Praktiker: Wie lege ich die Leitung von A nach B?
                    1. Hallo rolfrost,

                      ... der nach 22 Jahren Ehe immer für einen frauenfeindlichen Witz zu haben ist.

                      Dann denk dran: Wenn die Frau die Kellertreppe runterfällt...

                      ...kann sie dir gelcih noch ein Bier mit hochbringen! *SCNR*

                      David Schneider

                      --
                      Hat jemand meine Signatur gesehen?
                2. glaubs mir: Die kleinste Primzahl ist die 2

                  eine Primzahl wird dadurch deffiniert, daß die Zahl nur durch 1 und sich selber teilbar ist im Bereich der natürlichen Zahlen.
                  1 ist nur durch 1 und sich selber teilbar. Deswegen ist 1 die erste Primzahl. Die Null hat keinen Wert, deswegen scheidet diese aus.

                  Bis dann!

                  --
                  >> H9k3 <<
                  1. Hallo kryptischer Name,

                    eine Primzahl wird dadurch deffiniert, daß die Zahl nur durch 1 und sich
                    selber teilbar ist im Bereich der natürlichen Zahlen.

                    Ich habe gerade nochmal nachgeschaut:
                    Eine Primzahl ist per Definition eine natürlich Zahl größer als 1 (!), die
                    nur durch 1 und sich selber teilbar ist.

                    Und glaube mir: Die mathematische Erklärung, die so schöne Begriffe wie
                    kommutative Ringe und Einheiten beinhaltet, willst Du nicht wirklich
                    wissen (Nicht, daß ich sie so ad hoc erklären könnte, dazu muß ich
                    noch etwas rumlernen, merke ich gerade).

                    Tim

                    1. Hallo!

                      ich habe auch grade nochmal im internet gestöbert und ziehe meine aussage (teilweise) zurück. ich beharre nicht mehr darauf.
                      denn wenn sich irgendwelche hochtragenden mathematiker damit beschäftigen, ob 1 prim ist oder nicht, dann müssen wir das schon lange nicht auch noch machen. denn die frage ist so wie es scheint immer noch nicht ganz geklärt...
                      Bis dann!

                      --
                      >> H9k3 <<
                      1. hi,

                        ich habe auch grade nochmal im internet gestöbert und ziehe meine aussage (teilweise) zurück. ich beharre nicht mehr darauf.
                        denn wenn sich irgendwelche hochtragenden mathematiker damit beschäftigen, ob 1 prim ist oder nicht, dann müssen wir das schon lange nicht auch noch machen. denn die frage ist so wie es scheint immer noch nicht ganz geklärt...

                        ich weiss nicht, wo da noch klärungsbedarf bestehen soll.

                        habe mal kurz nach "definition primzahl" gegooglet, und nur definitionen gefunden, die sich auf zahlen grösser 1 mit den eigenschaften (...) beziehen.

                        wenn das so _definiert_ ist, weiss ich nicht, was die "hochtragenden mathematiker" da noch zu klären versuchen ...

                        gruss,
                        wahsaga

                    2. Hallo Tim,

                      Ich habe gerade nochmal nachgeschaut:
                      Eine Primzahl ist per Definition eine natürlich Zahl größer als 1 (!), die
                      nur durch 1 und sich selber teilbar ist.

                      Und ich dachte immer, Primzahlen wären natürliche Zahlen, die genau (!) zwei Teiler besitzen. (was aber auf Deine Definition hinausläuft ;-))

                      Viele Grüße,
                      Christian

                      --
                      Losung und Lehrtext für Donnerstag, 9. Oktober 2003
                      Gideon sprach zu ihnen: Ich will nicht Herrscher über euch sein, sondern der Herr soll Herrscher über euch sein. (Richter 8,23)
                      Jesus spricht: Der Größte unter euch soll euer Diener sein. (Matthäus 23,11)
                      (http://www.losungen.de/heute.php3, i.V. Götz)
                    3. Holladiewaldfee,

                      Und glaube mir: Die mathematische Erklärung, die so schöne Begriffe wie
                      kommutative Ringe und Einheiten beinhaltet, willst Du nicht wirklich
                      wissen (Nicht, daß ich sie so ad hoc erklären könnte, dazu muß ich
                      noch etwas rumlernen, merke ich gerade).

                      Eine natürliche Zahl ist genau dann eine Primzahl wenn Sie die Charakteristik eines Körpers ist (unendlich ausgenommen). Die Charakteristik eines Körpers ist der Betrag der vom Eins-Element des Körpers bzgl. der ersten Verknüpfung (meist die einfache Addition) erzeugten zyklischen Untergruppe.

                      So oder so ähnlich war die Sache doch ;)

                      Ciao,

                      Harry

                      --
                        Herbst ist Wanderzeit!
                        http://harry.ilo.de/projekte/berge/
                      1. Hallo!

                        Eine natürliche Zahl ist genau dann eine Primzahl wenn Sie die Charakteristik eines Körpers ist (unendlich ausgenommen). Die Charakteristik eines Körpers ist der Betrag der vom Eins-Element des Körpers bzgl. der ersten Verknüpfung (meist die einfache Addition) erzeugten zyklischen Untergruppe.

                        Ah so! jetzt wird mir alles klar! Wieso habe ich da nicht selber vorher dran gedacht.

                        Äh, HÄÄÄÄ??????

                        --
                        >> H9k3 <<
                        1. Holladiewaldfee,

                          Eine natürliche Zahl ist genau dann eine Primzahl wenn Sie die Charakteristik eines Körpers ist (unendlich ausgenommen). Die Charakteristik eines Körpers ist der Betrag der vom Eins-Element des Körpers bzgl. der ersten Verknüpfung (meist die einfache Addition) erzeugten zyklischen Untergruppe.

                          Äh, HÄÄÄÄ??????

                          Klingt irre kompliziert, ist auch so ;)

                          Kleines Beispiel:
                          Wir definieren uns der Körper Z3. Dazu definieren wir uns eine neue Addition und eine neue Multiplikation, wie sie die beiden folgenden Tafeln zeigen:

                          Addition:      Multiplikation:

                          +| 0 1 2       *| 0 1 2
                          ---------      ---------
                          0| 0 1 2       0| 0 0 0
                          1| 1 2 0       1| 0 1 2
                          2| 2 0 1       2| 0 2 1

                          (Prinzipiell einfach eine Modulo 3 Rechnung)

                          Die multiplikative Gruppe erfüllt die Bedingung der Nullteilerfreiheit (d.h. x*y!=0 für alle x,y!=0), damit wird der Ring Z3 zum Körper. Z3 ist ein Ring weil die multiplikative Gruppe (u.a.) eine Halbgruppe ist und die additive Gruppe eine echte Gruppe.

                          Das Eins-Element in diesem Laden ist wie unschwer zu erkennen die Eins. Die zyklische Untergruppe, die vom Eins-Element hier erzeugt wird fällt (wie so oft) mit der gesamten Gruppe zusammen:
                          0, 1, 2

                          Die Anzahl der Elemente in dieser Untergruppe (also der Betrag) ist 3. Damit hat der Körper die Charakteristik 3. Also ist 3 eine Primzahl (der Beweis dafür ist echt ätzend, den hatten wir mal als Hausaufgabe und keiner (!) hat ihn rausgebracht.

                          Gegenbeispiel: Z4
                          Auch hier müssen wir uns zunächst eine Addition und eine Multiplikation definieren:

                          Addition:        Multiplikation:

                          +| 0 1 2 3       *| 0 1 2 3
                          -----------      -----------
                          0| 0 1 2 3       0| 0 0 0 0
                          1| 1 2 3 0       1| 0 1 2 3
                          2| 2 3 0 1       2| 0 2 0 2
                          3| 3 0 1 2       3| 0 3 2 1

                          Auch hier ist das eigentlich nur eine Modulo 4 Rechnung.
                          Z4 ist wie Z3 auch ein Ring.
                          Allerdings ist hier für die multiplikative Gruppe die Bedingung der Nullteilerfreiheit nicht erfüllt (2*2=0). Man kann beweisen, daß ein Ring genau dann ein Körper ist, wenn die multiplikative Gruppe nullteilerfrei ist. Also ist Z4 kein Körper. Damit ist - an dieser Stelle stark vereinfacht gesagt - 4 keine Primzahl (prinzipiell müsste man jetzt über Isomorphie und ähnlichen Krempel alle Ringe mit 4 Elementen ausschliessen).

                          Klar, unklar oder wurscht?

                          Ciao,

                          Harry

                          --
                            Herbst ist Wanderzeit!
                            http://harry.ilo.de/projekte/berge/
                          1. Hallo Harry,

                            Nachdem ich hier mitgelesen habe:

                            Klar, unklar oder wurscht?

                            Vielen Dank für die Erklärung. Ich habe es jetzt mehr oder weniger verstanden. :-)

                            Viele Grüße,
                            Christian

                            --
                            Losung und Lehrtext für Freitag, 10. Oktober 2003:
                            Ich habe den Herrn allezeit vor Augen. (Psalm 16,8)
                            Alles, was ihr tut, das tut von Herzen als dem Herrn und nicht den Menschen. (Kolosser 3,23)
                            (http://www.losungen.de/heute.php3, i.V. Götz)
                            1. Holladiewaldfee,

                              Vielen Dank für die Erklärung. Ich habe es jetzt mehr oder weniger verstanden. :-)

                              Interessant ist, daß dabei mehr oder weniger als Abfallprodukt (teilweise) das Binärsystem rauskommt.

                              Wenn man nämlich Z2 als Körper definiert:

                              +| 0 1   *| 0 1
                              ------   ------
                              0| 0 1   0| 0 0
                              1| 1 0   1| 0 1

                              Die Multiplikation entspricht dabei dem logischen "UND".
                              Für das logische "ODER" (nicht exklusiv) muß eine der drei Gleichungen erfüllt sein:

                              (a+1)*b=1   (a=0, b=1) oder
                              a*b=1       (a=1, b=1) oder
                              a*(b+1)=1   (a=1, b=0)

                              Die lassen sich zu zwei Gleichungen zusammenfassen (es gilt -1=+1, klingt ätzend, ist aber so):

                              a+b=1 oder
                              a*b=1

                              Und die kann man wieder zusammenfassen (nicht ganz so offensichtlich):

                              (a+b)+(a*b)=1

                              Diese eine Gleichung muß also (in Z2, wohlgemerkt) erfüllt sein, um eine logische "ODER"-Bedingung für zwei Zahlen zu haben

                              Für das exklusive Oder (XOR) lautet die Gleichung dann einfach nur:
                              a+b=1

                              Ob man das so macht weiß ich natürlich nicht, das ist mir nur irgendwann mal aufgefallen, als ich mal wieder mit dem Krempel rumrechnen musste :)

                              Z2 ist übrigens der kleinstmögliche Körper. Darüberhinaus kann man Körper nicht nur über Zahlen sondern z.B. auch über Polynomen aufbauen ;)

                              Ciao,

                              Harry

                              --
                                Herbst ist Wanderzeit!
                                http://harry.ilo.de/projekte/berge/
                              1. Hallo Harry,

                                Erst mal Danke für die Einsichten, die Dein Posting verursacht hat. :)

                                Ob man das so macht weiß ich natürlich nicht,

                                Ich wage es zu bezweifeln. ;-) UND bzw. ODER-Verknüpfungen sind normalerweise Dinge, die in Hardware realisiert werden, d.h. es gibt Bausteine, die so etwas übernehmen. Aber ich könnte mir vorstellen, dass über derartige Beziehungen, wie Du sie aufgezeigt hast, die "normalen" Rechenoperationen realisiert werden, sozusagen genau anders herum als Du jetzt meinst. (Genau kenne ich mich da allerdings auch nicht aus ;-))

                                Viele Grüße,
                                Christian

                                --
                                Losung und Lehrtext für Freitag, 10. Oktober 2003:
                                Ich habe den Herrn allezeit vor Augen. (Psalm 16,8)
                                Alles, was ihr tut, das tut von Herzen als dem Herrn und nicht den Menschen. (Kolosser 3,23)
                                (http://www.losungen.de/heute.php3, i.V. Götz)
                              2. Hallo Harry,

                                +| 0 1   *| 0 1
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                                Wenn ich in das Skript zu meinem Hardwarepraktikum (Schaltungen am Monitor
                                zusammenklicken, grob gesagt) gucke, dann wurden da auch konsequent der
                                Additions- und der Multiplikationsoperator für das logische Oder und das
                                logische Und benutzt. Aber ich weiß nicht, ob das in der gesamten
                                Elektrotechnik so ist.

                                Tim

                    4. Holladiewaldfee,

                      Und glaube mir: Die mathematische Erklärung, die so schöne Begriffe wie
                      kommutative Ringe und Einheiten beinhaltet, willst Du nicht wirklich
                      wissen (Nicht, daß ich sie so ad hoc erklären könnte, dazu muß ich
                      noch etwas rumlernen, merke ich gerade).

                      Hatte ich vorher vergessen:

                      Wieso kommutative Ringe?
                      Jeder nullteilerfreie Ring ist ein Körper und damit abelsch. Allerdings ist nicht jeder kommutative Ring nullteilerfrei (s.h. [pref:t=59796&m=337001], Ggbsp. Z4)

                      Für die die's interessiert, das "kommutativ" bezieht sich immer auf die multiplikative Halbgruppe. Die additive Gruppe ist wenn ich mich richtig erinnere immer abelsch (ohne Garantie auf Richtigkeit)?!

                      Diejenigen, die sich keine nicht-kommutativen Sachen vorstellen können, sollten mal nach "Quaternionen" suchen (Prinzipiell ein Spezialfall des Matrizen-Ringes) (z.B. http://www.iti.fh-flensburg.de/lang/algorithmen/grundlagen/quat.htm).

                      Daneben gibt es noch einfachere Beispiele wie z.B. Drehungen im dreidimensionalen Raum (die dann im Endeffekt wieder über Matrizen beschrieben werden womit wir wieder bei obigem Matrizenring wären ;)

                      Übrigens, eklig:
                      Über den Quaternionen hat die Gleichung x^2=-1 unendlich viele Lösungen ...

                      Ciao,

                      Harry

                      --
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                      1. Holladiewaldfee,

                        So, um den gesammelten Quark von gestern mal zu korrigieren und das Kapitel abzuschließen:

                        Jeder kommutative, nullteilerfreie Ring ist ein Körper.
                        Jeder nullteilerfrei Ring ist ein Schiefkörper (z.B. die Quaternionen).

                        Ciao,

                        Harry

                        --
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          2. hi,

            da bleib ich doch lieber bei meiner freundin...  ausserdem kann doch mehr als ein computer...

            stimmt, was essen will man ja auch regelmässig.

            gruss,
            wahsaga

            1. Hallo!

              stimmt, was essen will man ja auch regelmässig.

              Regelmäßigkeit ist der Feind der Liebe! Genauso wie Gewohnheit!
              Würde ich sagen...

              Bis dann!

              --
              >> H9k3 <<
            2. Hi,

              stimmt, was essen will man ja auch regelmässig.

              ja, das auch... aber darauf wollte ich jetzt nicht raus... ;))
              auch wenns sich vielleicht so angehoert hat...;))

              mfg
              -WebViper-

              --
              ss:| zu:] ls:/ fo:) de:> va:) ch:| sh:} n4:) rl:° br:& js:| ie:| fl:) mo:|
              Linux - life is too short for reboots!
              This is unix land.
              In quiet nights you can hear windows machines reboot.
        2. Hallo,

          okay, mal angenommen, man nutzt alle steckplätze aus.
          und mal angenommen, [...]

          Deine Zahlen basieren doch nicht etwa auf Erfahrungswerte??? ;-)

          *scnr*

          Grüße
          Thomas

  2. Hola,

    http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/te/15802/1.html
    Deutsche Sexseiten sind dagegen weit gefährlicher: Vor diesen muss die Jugend besser geschützt werden.

    Ich finde es sehr interessant, dass Sex gefährlich ist. Vielleicht sollte man ja mal über eine Gesetzesänderung nachdenken und verbieten, was wirklich gefährlich ist!

    $xNeTworKx.

    --
    [image]http://pics.acid4u.com/xnetworkx/xnetborgx_gruen.jpg[/image]