MIK: Welchen Preis für dieses Projekt voranschlagen?

Hallo!

Ich habe einen Kunden an Land (bzw. in Reichweite) gezogen, der sich eine Community a la geocities.com vorstellt, also dem angemeldeten User Freespace mit verschiedenen Features (Forum, Gästebuch, Counter, Umfrage, Chat, Shoutbox) zur Verfügung stellen will. Er soll mit PHP-basierten HTML- und Style-Editoren seine Homepage im Browser selbst bauen können (bzw. aufbauend auf bestehenden Templates). Außerdem will er ein Punkte-System, das je nach Punktestand die Möglichkeit bietet, Werbebanner zu entfernen.

Die Editoren will ich selbst programmieren, zwecks Anmeldung ein Community-System (wie PHPnuke) anpassen und für die Features (Forum etc.) freie Scripte verwenden.

Die Angaben sind auch seitens des Kunden so vage, da ich aber bislang noch kein derart umfangreiches Projekt verwirklicht habe (nur jeweils einzelnes der genannten Bausteine), tu ich mich schwer, einen Preis festzulegen.

Basierend auf diesen Informationen: Was würdet ihr als ersten Kostenvoranschlag ansetzen, bzw. welche zusätzlichen Informationen anfragen, bzw. was würdet ihr da jetzt machen? Kann man vielleicht sagen "mindestens x, höchstens y Euro"? Gerade wegen einem y bin ich eher vorsichtig..

Ich bitte um Meinungen,

viele Grüße,

MIK

  1. nicht zu vergessen:
    hardware
    ersatzserver (falls einer mal abstürzt)
    datenbankserver (sollte nicht auf der gleichen maschine sein)
    backup (mit der möglichkeit einzelne einträge / user herauszuziehen)
    rechtliche bestimmungen eruieren (was darf der user / was nicht / anwaltskosten)
    transvervolumen der einzelnen user sites bestimmen können.
    support (für die user)
    kontrolle (ob pornos auf euren server raufgeladen wurden u.s.w.)

    und das ist nur ein 2 minuten brainstorming.

    falls du freelancer bist würd es ihm billiger kommen, wenn er dich anstellt.

    wieviel geld das ganze kostet ist schwer zu sagen (kann ich nicht sagen)( x sehr sehr hoch, y höher,). bei mir wolltens sies genausso machen, hab ihnen vorgerechnet, dass sie wesentlich besser wegkommen wenn sie mich fix anstellen..... das ist jetzt 3 jahre her

    1. Hi bauchidgw,

      ich denke nicht, dass er gleich in solchen Dimensionen denkt, er wird es in _wesentlich_ kleinerem Rahmen sehen, auch an den irrelevanten Leiseschleicher "egal", Geocities dient da nur als Orientierung von mir für euch, hat er nicht erwähnt. Freie Scripts kam dafür von ihm - und ich bin auch kein Superprofi, da wird er schon wissen, warum er sich an mich und nicht an solche wendet.

      Um Hardware und Rechtliches muss ich mich auch nicht kümmern, aber danke für Deine Stichworte,

      MIK

      1. teile das projekt in module ein:
        (dass du auf nuke aufbaust hat den kunden nicht zu interessieren)

        modul 1: design
        modul 2: userverwaltung
        modul 3: seitenverwaltung
        modul 4: irgendwasverwaltung
        modul 5: websiteeditor
        modul 6: anmeldesystem (mit bestätigungsemail)
        usw usf

        für jedes modul berechnest du deine durchschnittliche programmierzeit (z.b.:2 tage) ... da du auch das ganze selber konzepierts kommt noch ein 50% der tage dazu. musst du dich noch um die datenbank kümmern, nochmal 50% der programmiertage (oder mehr, falls die datenbank sehr groß ist).

        an einer ausgeklügelten userrverwaltung kann man schon mal ne woche sitzen, manchmal auch zwei wenns viele sonderwünsche gibt. (2 ist dann als freelancer dann schon relative obergrenze)

        pro tag rechnest du ne pauschale. 480 wenn du vollprofi bist und ne eigene firma hast, als anfänger entsprechend weniger (manchmal schrecklich viel weniger).

        das wichtigste bei deinen projekt, bevor da irgendein preis herauskommt, ist aber herauszufinden was er wirklich will der mr. kunde. dann frag dich wieviele module das sein könnten. und dann schlag schonmal was drauf, weil du dir drüber gedanken machst.
        dann stell klar, dass es einen wartungsvertrag geben muss. (jeder änderung die du nach der "übergabe" der seite durchgeführt haben willst muss erm was kosten) ... stell klar, dass so ein communitysystem niemlas ohne support laufen wird. stell klar, dass die upgelodeten seiten kontrolliert werden müssen und dass der traffic überprüft werden muss. stell klar, dass das nicht von selber passiert und dass das nicht automatisch mit dabei ist, beim programmieren. das ganze sollte dann auch noch von einen anderen programmierer auf sicherheitslücken überprüft werden.
        ... ... ...

        und erwarte nicht, dass der kunde von irgendetwas eine ahnung hat.
        machs nicht zu billig, dann bist du demotiviert, das produkt wird scheiße. machs nicht zu teuer, das produkt wird scheiße weil ... keine ahnung, aber die seite http://www.karlheinzgrasser.at hat fast 300.000 gekostet und ist trotzdem scheiße

        viel glück

  2. Community a la geocities.com

    Sag ihm am besten, dass kriegst du nie im Leben so hin! Und wenn du schon mit Nuke anfangen willst, dann solltest du dich schämen und umsonst arbeiten!!!

    1. Hi,

      hab ich dir eigentlich schon mal gesagt, dass du ganz schoen nerven kannst?
      Ich hab von dir noch keine vernuenftige Antwort gelesen! Entweder du bringst mal was produktives oder behaeltst es mal fuer dich!

      mfg
      -WebViper-

      --
      ss:| zu:] ls:/ fo:) de:> va:) ch:| sh:} n4:) rl:° br:& js:| ie:| fl:) mo:|
      Linux - life is too short for reboots!
      This is unix land.
      In quiet nights you can hear windows machines reboot.
  3. Hi,

    Dein Projekt hat etwa denselben Umfang wie http://www.arbeitsagentur.de/. Wahrscheinlich fällt etwas weniger datentypistischer Aufwand an, auch kann man bei der Widerstandsfähigkeit Deines Rechenzentrum gegen aufschlagende Verkehrsflugzeuge sicherlich von der Airbus-A-300-Klasse auf zweisitzige Propellermaschinen zurückstufen. Ebenso sollte die Dimensionierung der netzwerktechnische Anbindung Deiner Server für weniger als ein Million gleichzeitig zugreifender Besucher ausreichen. Damit dürfte Dein Angebot in einer Höhe von etwa

    55.000.000,00 EUR

    angesichts der aktuellen bundesrepublikanischen Preislage für derartige Lösungen angemessen und verhältnismäßig sein.

    Sollte Dir gegenüber dem Referenzprojekt eine professionelle graphische Gestaltung und darüber hinaus noch eine handwerklich saubere und normgerechte Codierung gelingen, so ließe sich sicherlich über ein Extra-Milliönchen reden...

    Nach der Zustellung Deiner Bankverbindungsdaten werde ich mein Beratungshonorar in Höhe von

    18.333.333,33 EUR

    einziehen. Vielen Dank!

    hth Robert [Akzentschuhr Konsallting]

  4. Hallo,

    kauf für einen Kunden einen Script, ca. 200 , der das schon alles kann.

    Dann richtest du ihn dann schün ein, und nimmst 300  bis 1 000
    MFG
    Andavos

    --
    http://www.rpgcommunity.de/clanwissen/index.php Webdesign, PHP, Clan-Aufbau und mehr
    1. Hallo,

      kauf für einen Kunden einen Script, ca. 200 , der das schon alles kann.

      Muah.. Andavos was hast Du heute getrunken?
      :-)
      Welches Skript kann das alles?
      TomIRL

  5. Moin!

    Die Angaben sind auch seitens des Kunden so vage, da ich aber bislang noch kein derart umfangreiches Projekt verwirklicht habe (nur jeweils einzelnes der genannten Bausteine), tu ich mich schwer, einen Preis festzulegen.

    Die Anforderungen klingen nach mindestens 4 Wochen Arbeit - also 20 Manntage. Multipliziert mit einem dir genehmen Tagessatz von beispielsweise 500 Euro erhälst du eine Summe von 10.000 Euro für diesen Auftrag.

    Basierend auf diesen Informationen: Was würdet ihr als ersten Kostenvoranschlag ansetzen, bzw. welche zusätzlichen Informationen anfragen, bzw. was würdet ihr da jetzt machen? Kann man vielleicht sagen "mindestens x, höchstens y Euro"? Gerade wegen einem y bin ich eher vorsichtig..

    Nein, ein "höchstens" kann man absolut nicht angeben. Ich bin mir nur sehr sicher, dass dieses Projekt mindestens fünfstellig bezahlt werden sollte, andernfalls bist du zu billig.

    Bedenke, dass es natürlich kein Problem ist, einem Benutzer ein Gästebuch zur Verfügung zu stellen. Die Problematik tritt dann auf, wenn du mehreren Benutzern parallel ein Gästebuch zur Verfügung stellen willst. Wie werden die authentifiziert, dass nicht das eine Gästebuch beim Webspace des anderen landet?

    Das Punktesystem gegen Werbebanner dürfte komplett neuzuerstellen sein. Mit der Problematik, dass du dieses Punktesystem ja irgendwie in die Benutzerverwaltung einbauen mußt. Du mußt eine existierende Benutzerverwaltung also entweder sehr gut kennen, um diesen Extraaufwand abschätzen zu können, oder du entwickelst sie komplett neu.

    Die diversen Editoren klingen zwar toll, aber ob sie so simpel umzusetzen sind und sich in die Umgebung integrieren, bleibt abzuwarten.

    Und die spannende Frage: Wo kommt neben der ganzen Programmierung eigentlich das Design her? :-O Soll ja nicht nur irgendwie scheiße aussehen, sondern Kunden ranschleppen.

    - Sven Rautenberg

    --
    "Habe den Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!" (Immanuel Kant)
  6. Hallo!

    Die Editoren will ich selbst programmieren, zwecks Anmeldung ein Community-System (wie PHPnuke) anpassen und für die Features (Forum etc.) freie Scripte verwenden.

    Will dein Kunde die Seite kommerziell betreiben? Dann kann es nämlich ggf. Probleme mit den Lizenzbestimmungen der freien Skripte geben.

    Gruß

    Matthias

    --
    ss:| zu:| ls:[ fo:| de:] va:) ch:? sh:) n4:( rl:( br:> js:| ie:% fl:) mo:}
    http://www.makaio.de/quotations
    1. Hallo!

      Die Editoren will ich selbst programmieren, zwecks Anmeldung ein Community-System (wie PHPnuke) anpassen und für die Features (Forum etc.) freie Scripte verwenden.

      Will dein Kunde die Seite kommerziell betreiben? Dann kann es nämlich ggf. Probleme mit den Lizenzbestimmungen der freien Skripte geben.

      Wenn er es kommerziell betreibet dann kann er sich entweder die Gebühren leisten, btw. wenn er Open Source verwendet kriegt er auch keine Probleme so lange er die Skripte nicht verkauft.
      Wo siehst Du also schwierigkeiten?

      TomIRL