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Frames
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Gunnar Bittersmann
0 0 0 Gunnar Bittersmann
Frames
Hallo zusammen,
eine Anfänger frage: Wie kann ich zu diese Datei in meinem Quelltext:
<frameset rows="*,1" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
<frame name="reiseangebote" src="http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/">
<frame name="unten" src="" scrolling="no">
<noframes><a href="http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/">Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen</a></noframes>
</frameset>
NOCH WAS DAZU INSTALLIEREN?
ZUM BEISPIEL:
<a href="http://www.atpp.net/u/buchung/t.asp?id=11443&p=u/buchung/Empview.asp?id=11443&page=159">AGBs & Leistungsträger</a>
ODER
<!-- Begin Lastminute-Express.de Partnerprogramm Code -->
<A HREF="http://www.lastminute-express.de/cgi-bin/partner/plink.cgi?PID=LM5856">
<IMG SRC="http://www2.lastminute-express.de/cgi-bin/ad/ads.cgi?member=lmepartner;zone=ohneinternetfull;page=902" WIDTH=468 HEIGHT=60 ALT="Lastminute-Express.de - Lastminute-Reisen online buchen!" BORDER=0></A>
<!-- End Lastminute-Express.de Partnerprogramm Code -->
VIELEN DANK!
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Hallo, einfach noch ein frame anfügen:
<frameset rows="*,1,1" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
<frame name="reiseangebote" src="http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/">
<frame name="unten" src="" scrolling="no">
<frame name="reiseangebote" src="http://www.atpp.net/u/buchung/t.asp?id=11443&p=u/buchung/Empview.asp?id=11443&page=159"><noframes><a href="http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/">Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen</a></noframes>
</frameset>
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Hallo Simon,
hat leider nicht geklappt. Die Seite ist unverändert geblieben.
Hallo, einfach noch ein frame anfügen:
<frameset rows="*,1,1" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
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Hallo Biba,
Frames sind von der Struktur eigentlich krass simpel.
Du sagst wieviel Frames zu haben willst (Zeilen oder Spalten) und dann, welche Seite darin erscheinen soll. Dazu am besten mal hier bei SELFHTML die Anleitung durchlesen.
Gruß, Frankx
Ps. Da steht übrigens auch was übers Pro und Contra
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<frameset rows="*,1" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
<frame name="reiseangebote" src="http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/">
<frame name="unten" src="" scrolling="no">biba19,
Du hast ein Frameset mit zwei Frames, wobei der zweite 1px hoch ist und keine Ressource enthält? Was bitte soll der Unsinn?Verzichte auf Frames, die Nutzer der Seite werden es dir danken. [http://www.subotnik.net/html/frames.html]
NOCH WAS DAZU INSTALLIEREN?
Installieren??
Was willst du tun? Links hinzufügen? Das musst du in der Datei tun, die sich hinter der Ressource http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/ verbirgt.
(Die "+" im URI sollten OK sein, oder?)
Wie gesagt, lass das mit dem Frameset und gib dem Nutzer gleich http://www.reisebetreuer.de/a/11443/Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen/">Reisen+World+-+Urlaub+Online+buchen zu sehen.
Live long and prosper,
Gunnar--
„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)-
Hi Gunnar,
[http://www.subotnik.net/html/frames.html]
irgendwie mag ich den Link zu http://de.selfhtml.org/navigation/suche/index.htm?Suchanfrage=frameset ja auch. Bleibt sozusagen im System, auch wenn es ja Ingos Ansicht nach hoffnungslos veraltet ist.
Eine grundsätzliche Absage an Frames halte ich nach wie vor für unsinnig. Wenn die Wartungsfreundlichkeit im Vordergrund steht, und gewisse andere Aspekte auch nicht, dann ist es wirklich sinnvoll. Zum Beispiel denke ich über eine Seite für die Eltern einer Schule nach. Da spielt auch die Wartbarkeit eine Rolle, Suchmaschinen und Direktlinks (die ja möglich sind) hingegen garnicht oder weniger.
Gruß, Frankx
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Hallo,
wobei ich zugeben muss, dass dieser hier noch besser ist http://de.selfhtml.org/html/frames/definieren.htm,
wo ist eigentlich der Vorschau-Button?
Gruß, Frankx
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Eine grundsätzliche Absage an Frames halte ich nach wie vor für unsinnig.
frankx,
Hatte ich auch nicht gemacht. _Hier_ sind sie unsinnig. _Völlig._Wenn die Wartungsfreundlichkeit im Vordergrund steht […], dann ist es wirklich sinnvoll.
Nein!! Des Sinn von Webseitengestaltung ist nicht der, dass es der Autor einfach hat, sondern dass es der Nutzer einfach hat.
Wenn eine Anwendung gibt, wo Frames dem Nutzer dienlich sind, dann bitteschön … Der Fall ist hier wie in den allermeisten anderen Fällen nicht gegeben.
Frames sollten nie dazu eingesetzt werden, dem Webseitenautor das Erlernen serverseitiger Include-Mechanismen zu ersparen.
Und auch nie, um im Adressfeld des Browsers nicht den wirklichen URI der Ressource anzuzeigen. (Ob das hier der „Sinn“ des Framesets sein soll?)
Zum Beispiel denke ich über eine Seite für die Eltern einer Schule nach.
Dann denk über SSI oder PHP nach.
Live long and prosper,
Gunnar--
„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)-
Hallo Gunnar,
Wenn die Wartungsfreundlichkeit im Vordergrund steht […], dann ist es wirklich sinnvoll.
Nein!! Des Sinn von Webseitengestaltung ist nicht der, dass es der Autor einfach hat, sondern dass es der Nutzer einfach hat.
Na siehst Du, das ist eben eine Sicht der Dinge. Die Autorenseite eine andere. Welchem Autor/Produzent willst Du denn "vorschreiben" welchen Aufwand er betreiben muss, um bestimmte und möglichst allumfassende Definitionen von Nutzerfreundlichkeit zu erfüllen? Insbesondere dann, wenn sich die Nutzergruppe recht genau eingrenzen lässt. Irgendwie kommt mir da der Begriff "missionieren" in den Sinn, weiß auch nicht warum. Und dass Frames es dem Nutzer schwerer machen ist ja nun nicht richtig, wenn die Verlinkbarkeit keine Rolle spielt. Im Gegenteil bleibt es ja dabei, dass Frames die einzige Möglichkeit sind, Inhalte auf der Seite zu fixieren und zwar pixelgenau _in Kombination_ mit dem Joker "rest der Seite". Und nicht mit Divs relativ prozentual.
Wenn eine Anwendung gibt, wo Frames dem Nutzer dienlich sind, dann bitteschön … Der Fall ist hier wie in den allermeisten anderen Fällen nicht gegeben.
Das ist eine interessante Unterstellung. Ich konnte das diesem Thread jetzt nicht entnehmen.
Frames sollten nie dazu eingesetzt werden, dem Webseitenautor das Erlernen serverseitiger Include-Mechanismen zu ersparen.
Ja warum denn in Gottes Namen nicht? Es bleibt doch jedem Autor selbst überlassen, wieweit er bereit und fähig ist, sich in eine Materie einzuarbeiten. Diese Einstellung finde ich wahrlich befremdlich. Das hat nichts damit zu tun, dass die Infos, welche Nachteile Frames haben bei der Überlegung hilfreich sein können, ob nicht etwas anderes doch sinnvoller wäre.
Und auch nie, um im Adressfeld des Browsers nicht den wirklichen URI der Ressource anzuzeigen. (Ob das hier der „Sinn“ des Framesets sein soll?)
Was in Einzelfällen aber auch mal sinnvoll sein kann, wenn ich zB. eine Miniwebspace (Domain) miete und die Inhalte von einer anderen Seite einspiele, die damit aber wirklcih nischt zu tun hat (s. Elternhomepage).
Zum Beispiel denke ich über eine Seite für die Eltern einer Schule nach.
Dann denk über SSI oder PHP nach.
Naja, klar kann ich mir kompliziertere Verfahren überlegen, die den selben Zweck nur schlechter erfüllen und mehr Aufwand bedeuten und eine Teamarbeit mit minderbefähigten erschweren. Es reizt mich schon mal herauszubekommen, was Dich hier zum emsigen Subotnik-Links-Verteiler macht. Ingos Kommentare zu Frames waren in dem Zusammenhang sehr erhellend, insbesondere was die Suchmaschninen-Freundlichket (Ebenenmodell) und die Serverbelastung (HTTP-Requests) angeht. Aber Frames einfach als "schwach" abzutun, ist m.E. nicht sachgerecht und auch irreführend.
Gruß, Frankx
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Hallo Frankx,
Dann denk über SSI oder PHP nach.
Die Alternative des W3C heißt übrigens <object> http://www.w3.org/TR/WCAG10-HTML-TECHS/#alt-frames.
wusstest du schon, dass sich mit Frames die Seite in 30%,400,*,2* aufteilen lässt, also 30 Prozent, dann 400 Pixel, den Rest dann im Verhältnis 2:1. Nicht schlecht. Ich finds übrigens auch schad, dass sich der IE nicht dazu hergibt, position:fixed zu interpretieren.
Gruß, Frankx
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Hi frankx,
Nein!! Des Sinn von Webseitengestaltung ist nicht der, dass es der Autor einfach hat, sondern dass es der Nutzer einfach hat.
Na siehst Du, das ist eben eine Sicht der Dinge.
Es schreibt einer (oder wenige); es lesen viele. Dann sollte bitte der Eine (die Wenigen) es ruhig etwas schwerer haben und Arbeit reinstecken, damit die Vielen es leichter haben.
Und dass Frames es dem Nutzer schwerer machen ist ja nun nicht richtig, wenn die Verlinkbarkeit keine Rolle spielt.
Es gibt genügend andere Gründe gegen Frames: Ausdrucken von Dokumenten bspw.
Im Gegenteil bleibt es ja dabei, dass Frames die einzige Möglichkeit sind, Inhalte auf der Seite zu fixieren
Das ist falsch. Du könntest etwas Zeit in CSS investieren.
und zwar pixelgenau
„Pixelgenau“ ist im Zusammenhang mit Webdesign grober Unfug.
Wenn eine Anwendung gibt, wo Frames dem Nutzer dienlich sind, dann bitteschön … Der Fall ist hier wie in den allermeisten anderen Fällen nicht gegeben.
Das ist eine interessante Unterstellung. Ich konnte das diesem Thread jetzt nicht entnehmen.
So? Schau mal nochmal hin. Wie beurteilst du denn einen leeren Frame von 1px Höhe?
Frames sollten nie dazu eingesetzt werden, dem Webseitenautor das Erlernen serverseitiger Include-Mechanismen zu ersparen.
Ja warum denn in Gottes Namen nicht?
Weil sie dem Nutzer eher schaden als nutzen. Für den sind Frames also nicht gut. Warum sollte ein Webseitenautor seine Zeit mit dem Erlernen einer Technik vergeuden, die keinen Nutzen bringt? In der Zeit kann er sich mit sinnvollen Techniken beschäftigen (CSS, serverseitige Mechanismen); die sind nicht schwerer zu verstehen und lassen sich nutzbringend einsetzen.
Naja, klar kann ich mir kompliziertere Verfahren überlegen, die den selben Zweck nur schlechter erfüllen
Schlechter? Aus wessen Sicht?
Es reizt mich schon mal herauszubekommen, was Dich hier zum emsigen Subotnik-Links-Verteiler macht.
Warum soll ich dasselbe nochmal aufschreiben, was dort schon steht?
Live long and prosper,
Gunnar--
„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
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