Jens Holzkämper: Kontaktformular im Impressum ersetzt eine E-Mailadresse nicht

Tach,

wieder mal interessante Entscheidungen zum Thema Internetrecht, diesmal das Landgericht Essen: http://medien-internet-und-recht.de/rss_druckversion_mir.php?mir_dok_id=1609

Ein Kontaktformular statt einer E-Mailadresse, wie es häufig verwendet wird um Spam zu vermeiden, erfüllt laut dem Urteil nicht die Vorgaben des Telemediengesetzes.

Das OLG Hamburg hat dagegen die häufig vertretene Meinung, wer denn nun ein Impressum benötigt verfestigt: "lediglich Internetangebote von privaten Anbietern und von Idealvereinen, mithin nicht-kommerzielle Angebote, aus dem Anwendungsbereich der Impressumspflicht ausgenommen werden sollten." - Urteil

mfg
Woodfighter

  1. Hallo,

    wieder mal interessante Entscheidungen zum Thema Internetrecht, diesmal das Landgericht Essen: http://medien-internet-und-recht.de/rss_druckversion_mir.php?mir_dok_id=1609
    Ein Kontaktformular statt einer E-Mailadresse, wie es häufig verwendet wird um Spam zu vermeiden, erfüllt laut dem Urteil nicht die Vorgaben des Telemediengesetzes.

    diese Sichtweise finde ich sehr begrüßenswert. Als Anwender ist mir eine handfeste Mailadresse auch wesentlich angenehmer.
    Schreibe ich dem Betreiber der Seite eine stinknormale, reguläre e-Mail, dann kenne ich den Mechanismus der Zustellung und kann der Methode an sich vertrauen. Außerdem habe ich automatisch die gesendete Nachricht als Kopie in meinen Unterlagen und kann darauf zurückgreifen - sei es, um nochmal nachzusehen, was ich geschrieben habe, oder sei es wegen des (zugegeben schwachen) Nachweises, dass ich tatsächlich eine Nachricht geschrieben habe.
    Wenn ich ein Kontaktformular benutze, ist der geschriebene Text danach weg, und ich habe nichts in der Hand.

    Das OLG Hamburg hat dagegen die häufig vertretene Meinung, wer denn nun ein Impressum benötigt verfestigt: "lediglich Internetangebote von privaten Anbietern und von Idealvereinen, mithin nicht-kommerzielle Angebote, aus dem Anwendungsbereich der Impressumspflicht ausgenommen werden sollten." - Urteil

    Aus dieser Urteilsschrift lese ich irgendwie keine eindeutige Erkenntnis heraus - außer der Auffassung des Gerichts, eine fehlende Angabe im Impressum sei zwar ein Regelverstoß, rechtfertige aber nicht zwangsläufig eine Klage gegen diesen Verstoß.

    So long,
     Martin

    --
    F: Was sagt der große Keks zum kleinen Keks?
    A: Du kannst dich jetzt verkrümeln.
    1. Hallo Martin!

      Wenn ich ein Kontaktformular benutze, ist der geschriebene Text danach weg, und ich habe nichts in der Hand.

      Einige Seitenbetreiber zeigen dann den Inhalt des abgeschickten Formulars (mache ich bei meinem Formmailer auch), so dass man sich den Text kopieren und/oder ausdrucken kann.

      Doch leider sind es nicht sehr viele, auch berühmtere Betreiber als meinereiner (z.B. Live Mail von M$) begnügen sich - wenn überhaupt - mit einer einfache Danke-Mitteilung ohne den Text nochmals anzuzeigen...

      Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
      Patrick

      --

      _ - jenseits vom delirium - _
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      Nichts ist unmöglich? Doch!
      Heute schon gegökt?
      1. Hi,

        Wenn ich ein Kontaktformular benutze, ist der geschriebene Text danach weg, und ich habe nichts in der Hand.

        Einige Seitenbetreiber zeigen dann den Inhalt des abgeschickten Formulars (mache ich bei meinem Formmailer auch), so dass man sich den Text kopieren und/oder ausdrucken kann.

        Fein, dann kann ich mir das also "irgendwohin" speichern (oder ausgedruckt ablegen) ... aber damit habe ich es immer noch nicht an dem Ort, an dem sich meine versandten Mails ueblicherweise in Kopie befinden - im entsprechenden Ordner meines Mailclients.

        MfG ChrisB

        --
        "The Internet: Technological marvel of marvels - but if you don't know *what* you're lookin' for on the Internet, it is nothing but a time-sucking vortex from hell."
        1. Hallo Christoph!

          Einige Seitenbetreiber zeigen dann den Inhalt des abgeschickten Formulars (mache ich bei meinem Formmailer auch), so dass man sich den Text kopieren und/oder ausdrucken kann.
          Fein, dann kann ich mir das also "irgendwohin" speichern (oder ausgedruckt ablegen) ... aber damit habe ich es immer noch nicht an dem Ort, an dem sich meine versandten Mails ueblicherweise in Kopie befinden - im entsprechenden Ordner meines Mailclients.

          In meinen Impressi ist auch immer eine E-Mail-Adresse angegeben, allerdings zum Kopieren (kein Mailto). Dennoch finde ich das »Feature« einer Anzeige des Inhalts des abgeschickten Formulars (wer kennt einen Satz mit noch mehr Genitiva?) sinnvoll.

          BTW: Warum wird Text in einem mit display:none versteckten <span> mit IE und Firefox mitkopiert (Opera tut es nicht):

          simplemind<span style="display:none">Plum plum tralala, anarchie vaincra</span>@<span style="display:none">CRS,SS - Etudiants, diants diants</span>example.org

          Angezeigt wird:
          simplemind@example.org

          IE und FF befördern in die Zwischenablage jedoch:

          simplemindPlum plum tralala, anarchie vaincra@CRS,SS - Etudiants, diants diantsexample.org

          MENSCHELEI: Beide Sprüche sind von 1968, der zweite allerdings muss ich hier vielleicht erläutern. Die Compagnie Républicaine de Sécurité (CRS), die bei Demonstrationen die »Gegenseite« darstellte, wurde von den Demonstranten (meist Etudiants - Studenten) mit dem Ruf:

          CRS: SS (also CRS gleich SS)

          beschimpft.

          Laut Legende sollte einige Soldaten der CRS den Studenten geantwortet haben:

          Etudiants: diants diants

          :)

          Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
          Patrick

          --

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          Nichts ist unmöglich? Doch!
          Heute schon gegökt?
          1. Hallo

            MENSCHELEI: Beide Sprüche sind von 1968, der zweite allerdings muss ich hier vielleicht erläutern. Die Compagnie Républicaine de Sécurité (CRS), die bei Demonstrationen die »Gegenseite« darstellte, wurde von den Demonstranten (meist Etudiants - Studenten) mit dem Ruf:

            CRS: SS (also CRS gleich SS)

            beschimpft.

            Entspricht wohl den hiesigen "Polizei, SA, SS"

            Laut Legende sollte einige Soldaten der CRS den Studenten geantwortet haben:

            Etudiants: diants diants

            Da ich der französischen Sprache nicht mächtig bin, google, selbst nach der Vorgabe "Seiten auf deutsch", nur französische Ergebnisse lieferte und sowohl dem dortigen Sprachtool als auch dict.leo.org das Wort "diants" unbekannt ist, frage ich dich: Was heißt das?

            Tschö, Auge

            --
            Die deutschen Interessen werden am Liechtenstein verteidigt.
            Veranstaltungsdatenbank Vdb 0.2
            1. Hallo Auge!

              Da ich der französischen Sprache nicht mächtig bin, google, selbst nach der Vorgabe "Seiten auf deutsch", nur französische Ergebnisse lieferte und sowohl dem dortigen Sprachtool als auch dict.leo.org das Wort "diants" unbekannt ist, frage ich dich: Was heißt das?

              Nichts. Eben ;)

              Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
              Patrick

              --

              _ - jenseits vom delirium - _
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              Nichts ist unmöglich? Doch!
              Heute schon gegökt?
              1. Nachtrag

                das Wort "diants" unbekannt ist, frage ich dich: Was heißt das?
                Nichts. Eben ;)

                Leider alle Treffer (habe nur die erste Seite überflogen) auf französisch:

                http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-01,SUNA:de&q=etudiants+diants+diants

                Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
                Patrick

                --

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                Nichts ist unmöglich? Doch!
                Heute schon gegökt?
                1. Hallo

                  das Wort "diants" unbekannt ist, frage ich dich: Was heißt das?
                  Nichts. Eben ;)

                  Aha, bal bla im wahrsten Sinne des Wortes. :-)

                  Leider alle Treffer (habe nur die erste Seite überflogen) auf französisch:

                  http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-01,SUNA:de&q=etudiants+diants+diants

                  Exakt soweit war ich auch schon: "Da ich der französischen Sprache nicht mächtig bin, google, selbst nach der Vorgabe "Seiten auf deutsch", nur französische Ergebnisse lieferte ...". ;-)

                  Tschö, Auge

                  --
                  Die deutschen Interessen werden am Liechtenstein verteidigt.
                  Veranstaltungsdatenbank Vdb 0.2
  2. Hi,

    Das OLG Hamburg hat dagegen die häufig vertretene Meinung, wer denn nun ein Impressum benötigt verfestigt: "lediglich Internetangebote von privaten Anbietern und von Idealvereinen, mithin nicht-kommerzielle Angebote, aus dem Anwendungsbereich der Impressumspflicht ausgenommen werden sollten." - Urteil

    Ich sehe nicht, daß diese Urteil etwas geändert hat.

    Ich sehe aber, daß hier der Eindruck entstehen könnte, daß nicht-kommerzielle Websites von privaten Anbietern auch kein Impressum bräuchten.

    Deswegen nochmal zur Sicherheit: Wird eine Website geschäftsmäßig betrieben, dann braucht auch die private Website (im Prinzip - die Ausnahme bestätigt die Regel) ein Impressum. Und "geschäftsmäßig" heißt *nicht* "kommerziell" oder "mit Gewinnerzielungsabsicht", sondern schlicht "dauerhaft"/"andauernd"/"nicht nur eben mal für'n paar Tage online und dann wieder weg".

    Gruß, Cybaer

    --
    Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
    (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
    1. ... Und "geschäftsmäßig" heißt *nicht* "kommerziell" oder "mit Gewinnerzielungsabsicht", sondern schlicht "dauerhaft"/"andauernd"/"nicht nur eben mal für'n paar Tage online und dann wieder weg".

      Nein, heisst es nicht.
      Denn daraus könnte man ableiten, wer, kein Impressum hat, dessen Angebot darf gesperrt werden, nach einer Frist, die du als 'Geschäftsmässig' zu definieren hast.

      Zeig mir, aus welcher Formulierung in http://www.aufrecht.de/index.php?id=5634 deine Auffassung ersichtlich wäre.

      mfg Beat

      1. Hi,

        Nein, heisst es nicht.

        Solche Feinheiten wurden im Forum schon lang und breit diskutiert (Archivsuche: Impressum Siechfred Cybaer sollte dir Lesestoff geben).

        Ansonsten kann ich dir (und Maxx und sonst allen, die das interessiert) wie schon öfters (seufz) nur Siechfreds sehr guten SELFHTML-Artikel nahelegen, der die Rechtslage umfassend und korrekt zusammenfaßt.

        Gruß, Cybaer

        --
        Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
        (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
        1. Hi,

          Ansonsten kann ich dir (und Maxx und sonst allen, die das interessiert) wie schon öfters (seufz) nur Siechfreds sehr guten SELFHTML-Artikel nahelegen, der die Rechtslage umfassend und korrekt zusammenfaßt.

          ja, neee .... is klar.

          Cybaer:
          Und "geschäftsmäßig" heißt *nicht* "kommerziell" oder "mit Gewinnerzielungsabsicht",

          SELFHTML-Artikel:
          Danach liegt Geschäftsmäßigkeit dann vor, wenn der Anbieter in der Absicht handelt, sich durch das Anbieten von Telemedien eine nachhaltige Einnahmequelle zu schaffen oder zu fördern

          Grüße,

          Jochen

          --
          Kritzeln statt texten:
          Scribbleboard
          1. Hi,

            SELFHTML-Artikel:
            Danach liegt Geschäftsmäßigkeit dann vor, wenn der Anbieter in der Absicht handelt, sich durch das Anbieten von Telemedien eine nachhaltige Einnahmequelle zu schaffen oder zu fördern

            Oh man, man sollte Artikel lesen direkt bevor man sie empfiehlt! =;->

            Im Ernst: Bei diesem Thema bin ich schonmal mit Siechfred aneinandergerasselt (ich schrieb's ja), und dort finden sich auch einige Links von Juristen, wie und warum "geschäftsmäßig" zu definieren ist (gesetzlich ist es nicht definiert).

            Das ist allerdings schon länger her, und das Argument bezügl. "Diskussion wg. Rechtsberatungsgesetz" noch nicht existent.

            Siechfred? Wäre schön, wenn Du deine Auffassung belegen könntest.

            Die Definition "Geschäftsmäßigkeit" = "Nachhaltigkeit" stammt natürlich nicht aus diesem relativ neuen juristischen Gebiet, sondern entstand in der Finanzrechtssprechung.

            Vor der Gesetzesänderung bezügl. der Kennzeichnungspflicht war dies (AFAIR) der einzige Grund, daß private Websites auch Impressumspflichtig sind.

            Der Gesetzgeber hat das ja mittlerweile geändert (private Seiten sind, bis auf wenige Ausnahmen, sowieso Impressumspflichtig), aber das ändert nichts an der Bedeutung des Begriffs "geschäftsmäßig".

            Insofern würde mich jetzt schon sehr interessieren, wie Siechfred zu dieser Auslegung kommt - die er allerdings schon vorher pflegte.

            Allerding merke: 2 Juristen, 3 Meinungen! ;->

            Gruß, Cybaer

            --
            Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
            (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
            1. Siechfred? Wäre schön, wenn Du deine Auffassung belegen könntest.

              Ähm, hatte ich das nicht schon getan? ;)

              Google mal nach "Unerlaubter Rechtsberatung", da wirst Du (hoffentlich) auf ein Grundsatzurteil (IIRC BVerfG oder BGH) stoßen, wo es um die Abgrenzung zwischen erlaubter und unerlaubter Rechtsberatung geht. Ein (das wichtigste?) Abgrenzungskriterium ist die Frage der Geschäftsmäßigkeit. Und aus dieser Rechtsprechung entstammt die m.W.n. mittlerweile gefestigte Definition der Geschäftsmäßigkeit, wie ich sie wiedergegeben habe.

              Siechfred

              --
              Hinter den Kulissen passiert viel mehr, als man denkt, aber meistens nicht das, was man denkt.
              1. Hi,

                Siechfred? Wäre schön, wenn Du deine Auffassung belegen könntest.
                Ähm, hatte ich das nicht schon getan? ;)

                Nein.

                Bei unserer Diskussion darüber ging es ja damals darum, daß geschäftsmäßige Websites ein Impressum bräuchten - also ggf. auch private Sites (von denen Du damals meintest, sie bräuchten keines, da nicht kommerziell). Es schien mir damals so, als wenn Du das eingesehen hättest, und der Artikel AFAIR überarbeitet wurde.

                Wieso diese IMHO Fehlinterpretation jetzt in der neuerlichen Überarbeitung wieder auftaucht, ist mir daher schleierhaft - auch wenn diese Definition nunmehr für private Sites nicht mehr von Bedeutung ist ...

                Google mal nach "Unerlaubter Rechtsberatung", da wirst Du (hoffentlich) auf ein Grundsatzurteil (IIRC BVerfG oder BGH) stoßen, wo es um die Abgrenzung zwischen erlaubter und unerlaubter Rechtsberatung geht.

                Also ich habe eines vom BVerfG gefunden (Knacki gibt Rechtsberatung), wo von Entgeld oder nicht die Rede ist. Da taucht das Wort "geschäftsmäßig" nicht auf.

                Beschränke ich die Suche dann noch auf "geschäftsmäßig", finde ich ein BGH-Urteil (als PDF) - aber deine Interpretation finde ich dort nicht. Überlesen?

                Aber die Suche brachte mich auf folgende Definition (wohl die gerichtliche "Urdefinition" des Begriffs "Geschäftsmäßigkeit"): "Das Kennzeichen der Geschäftsmäßigkeit einer Tätigkeit ist sonach, daß der Handelnde bei ihr beabsichtigt, sie in gleicher Art zu wiederholen und sie dadurch zu einem dauernden oder zumindest wiederkehrenden Betandteile seiner Beschäftigung zu machen."

                Also bis zum Nachweis deiner Auffassung, sehe ich meine Auffassung ausdrücklich bestätigt ... :)

                Gruß, Cybaer

                --
                Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                1. Aber die Suche brachte mich auf folgende Definition (wohl die gerichtliche "Urdefinition" des Begriffs "Geschäftsmäßigkeit"): "Das Kennzeichen der Geschäftsmäßigkeit einer Tätigkeit ist sonach, daß der Handelnde bei ihr beabsichtigt, sie in gleicher Art zu wiederholen und sie dadurch zu einem dauernden oder zumindest wiederkehrenden Betandteile seiner Beschäftigung zu machen."

                  Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                  Ich werde, sollte ich mich je im Land der Richter und Henker befinden, fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                  Selbstverständlich mit einem Link in dieses Forum.

                  mfg Beat

                  1. Hi,

                    Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                    Ich werde, sollte ich mich je im Land der Richter und Henker befinden, fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.

                    :)

                    Ja, wie man sieht ist es fürs Impressum gar nicht notwendig, aus Scheiße Gold zu machen ... >;->

                    Gruß, Cybaer

                    --
                    Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                    (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                  2. Hallo,

                    Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.

                    ;-)

                    [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.

                    Ist das da nicht eher ein Expressum?
                    Scheißthema ...!

                    *scnr*
                     Martin

                    --
                    In Ägypten haben früher 150000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet. Aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung.
                      (Dieter Nuhr, deutscher Kabarettist)
                    1. Hi Martin,

                      Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                      ;-)
                      [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.

                      Ist das da nicht eher ein Expressum?
                      Scheißthema ...!

                      du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.

                      Schönen Sonntag noch!
                      O'Brien

                      --
                      Frank und Buster: "Heya, wir sind hier um zu helfen!"
                      1. Hallo.

                        Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                        ;-)
                        [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.

                        Ist das da nicht eher ein Expressum?
                        Scheißthema ...!

                        du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.

                        Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                        MfG, at

                        1. Hi at.

                          Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                          ;-)
                          [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                          Ist das da nicht eher ein Expressum?
                          Scheißthema ...!
                          du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                          Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.

                          Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.

                          Schönen Sonntag noch!
                          O'Brien

                          --
                          Frank und Buster: "Heya, wir sind hier um zu helfen!"
                          1. Hi,

                            Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                            ;-)
                            [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                            Ist das da nicht eher ein Expressum?
                            Scheißthema ...!
                            du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                            Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                            Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.

                            Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.

                            Gruß, Cybaer

                            --
                            Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                            (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                            1. Hallo.

                              Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                              ;-)
                              [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                              Ist das da nicht eher ein Expressum?
                              Scheißthema ...!
                              du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                              Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                              Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.

                              Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.

                              Und das ist häufig eine Kakophonie.
                              MfG, at

                              1. Hi,

                                Hallo.

                                Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                ;-)
                                [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                Scheißthema ...!
                                du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                Und das ist häufig eine Kakophonie.

                                Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.

                                Gruß, Cybaer

                                --
                                Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                                (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                                1. Hi.

                                  Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                  ;-)
                                  [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                  Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                  Scheißthema ...!
                                  du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                  Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                  Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                  Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                  Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                  Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.

                                  In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.

                                  Schönen Sonntag noch!
                                  O'Brien

                                  --
                                  Frank und Buster: "Heya, wir sind hier um zu helfen!"
                                  1. Hi,

                                    Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                    ;-)
                                    [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                    Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                    Scheißthema ...!
                                    du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                    Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                    Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                    Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                    Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                    Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                    In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.

                                    Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.

                                    Gruß, Cybaer

                                    --
                                    Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                                    (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                                    1. Hallo.

                                      Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                      ;-)
                                      [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                      Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                      Scheißthema ...!
                                      du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                      Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                      Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                      Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                      Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                      Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                      In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.

                                      Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.

                                      Wies-o?
                                      MfG, at

                                      1. Hi.

                                        Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                        ;-)
                                        [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                        Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                        Scheißthema ...!
                                        du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                        Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                        Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                        Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                        Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                        Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                        In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.
                                        Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.
                                        Wies-o?

                                        Als Strohmann fasst man besser keinen Strom an - es sei denn man hat den Dreh raus -, sonst wird man passiver Teilhaber beim Kehraus.

                                        Schönen Sonntag noch!
                                        O'Brien

                                        --
                                        Frank und Buster: "Heya, wir sind hier um zu helfen!"
                                        1. Hi,

                                          Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                          ;-)
                                          [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                          Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                          Scheißthema ...!
                                          du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                          Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                          Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                          Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                          Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                          Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                          In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.
                                          Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.
                                          Wies-o?
                                          Als Strohmann fasst man besser keinen Strom an - es sei denn man hat den Dreh raus -, sonst wird man passiver Teilhaber beim Kehraus.

                                          Ja, es kann tödlich sein, mit Strom zu schwimmen. Da muß dann schnell ein Ver-Sicherungsvertreter im Keller selber eine drehen - raus nämlich.

                                          Gruß, Cybaer

                                          --
                                          Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                                          (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                                          1. Hallo.

                                            Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                            ;-)
                                            [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                            Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                            Scheißthema ...!
                                            du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                            Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                            Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                            Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                            Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                            Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                            In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.
                                            Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.
                                            Wies-o?
                                            Als Strohmann fasst man besser keinen Strom an - es sei denn man hat den Dreh raus -, sonst wird man passiver Teilhaber beim Kehraus.

                                            Ja, es kann tödlich sein, mit Strom zu schwimmen. Da muß dann schnell ein Ver-Sicherungsvertreter im Keller selber eine drehen - raus nämlich.

                                            Ein Verdrehter kommt mir sicher nichts ins Haus.
                                            MfG, at

                                            1. Hi,

                                              Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                              ;-)
                                              [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                              Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                              Scheißthema ...!
                                              du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                              Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                              Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                              Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                              Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                              Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                              In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.
                                              Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.
                                              Wies-o?
                                              Als Strohmann fasst man besser keinen Strom an - es sei denn man hat den Dreh raus -, sonst wird man passiver Teilhaber beim Kehraus.
                                              Ja, es kann tödlich sein, mit Strom zu schwimmen. Da muß dann schnell ein Ver-Sicherungsvertreter im Keller selber eine drehen - raus nämlich.
                                              Ein Verdrehter kommt mir sicher nichts ins Haus.

                                              Denn ein Durchge- ist schon im selbigem?!

                                              Gruß, Cybaer

                                              --
                                              Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                                              (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
                                              1. Hi.

                                                Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                                ;-)
                                                [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                                Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                                Scheißthema ...!
                                                du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                                Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                                Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                                Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                                Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                                Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                                In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.
                                                Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.
                                                Wies-o?
                                                Als Strohmann fasst man besser keinen Strom an - es sei denn man hat den Dreh raus -, sonst wird man passiver Teilhaber beim Kehraus.
                                                Ja, es kann tödlich sein, mit Strom zu schwimmen. Da muß dann schnell ein Ver-Sicherungsvertreter im Keller selber eine drehen - raus nämlich.
                                                Ein Verdrehter kommt mir sicher nichts ins Haus.

                                                Denn ein Durchge-

                                                laden und Ent-sicherter

                                                ist schon im selbigem?!

                                                Ja. Der Spitze auf dem Eisbär-Fell.

                                                Schönen Sonntag noch!
                                                O'Brien

                                                --
                                                Frank und Buster: "Heya, wir sind hier um zu helfen!"
                                              2. Hallo.

                                                Also ich bin jetzt aufs Klo und habe mein Geschäft betrieben.
                                                ;-)
                                                [...] fortan auf jedem deutsche Klo mein Impressum in untertänigsten Befolgung meiner Wiederholungstäterschaft hinterlassen.
                                                Ist das da nicht eher ein Expressum?
                                                Scheißthema ...!
                                                du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                                Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                                Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                                Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                                Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                                Und schlimmstenfalls entwickelt sich daraus eine Kakaophobie.
                                                In ländlichen Gegenden auch zur Klau-Stroh-Phobie.
                                                Hmm, das ist mir aber nicht ge-heu-er.
                                                Wies-o?
                                                Als Strohmann fasst man besser keinen Strom an - es sei denn man hat den Dreh raus -, sonst wird man passiver Teilhaber beim Kehraus.
                                                Ja, es kann tödlich sein, mit Strom zu schwimmen. Da muß dann schnell ein Ver-Sicherungsvertreter im Keller selber eine drehen - raus nämlich.
                                                Ein Verdrehter kommt mir sicher nichts ins Haus.

                                                Denn ein Durchge- ist schon im selbigem?!

                                                IM "Selbigem" ist mein Zwillingsbruder.
                                                MfG, at

                              2. echo $begrüßung;

                                Scheißthema ...!
                                du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                Und das ist häufig eine Kakophonie.

                                In welcher Postille findet ihr immer diese Wortspiele?

                                echo "$verabschiedung $name";

                                1. Hi.

                                  Scheißthema ...!
                                  du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                  Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                  Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                  Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                  Und das ist häufig eine Kakophonie.
                                  In welcher Postille findet ihr immer diese Wortspiele?

                                  Spiele mit Worten finden sich an den allerwertesten Orten.

                                  Schönen Sonntag noch!
                                  O'Brien

                                  --
                                  Frank und Buster: "Heya, wir sind hier um zu helfen!"
                                2. Hallo.

                                  Scheißthema ...!
                                  du hast dich auch schon mal etwas gewählter ausgedrückt.
                                  Echt schlimm, was der hier manchmal von sich gibt.
                                  Auch hier gilt: Geben ist seliger denn Nehmen.
                                  Wichtig ist doch nur, was hinten dabei rauskommt.
                                  Und das ist häufig eine Kakophonie.

                                  In welcher Postille findet ihr immer diese Wortspiele?

                                  In Bälde im Archiv, in Kürze im Ar...
                                  MfG, at

                                3. Hi,

                                  In welcher Postille findet ihr immer diese Wortspiele?

                                  Im Gasthaus "Zum sämigen Abgang".

                                  Gruß, Cybaer

                                  --
                                  Man muß viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.
                                  (Jean-Jacques Rousseau, Philosoph u. Schriftsteller)
    2. Hi,

      Und "geschäftsmäßig" heißt *nicht* "kommerziell" oder "mit Gewinnerzielungsabsicht", sondern schlicht "dauerhaft"/"andauernd"/"nicht nur eben mal für'n paar Tage online und dann wieder weg".

      TMG § 5 Absatz 1
      (1) Diensteanbieter haben für geschäftsmäßige, in der Regel gegen Entgelt angebotene Telemedien ...

      Warum erwähnt der Gesetzgeber im Zusammenhang mit "geschäftsmäßig" dann  "in der Regel gegen Entgelt"?

      Grüße,

      Jochen

      --
      Kritzeln statt texten: Scribbleboard
  3. Das OLG Hamburg hat dagegen die häufig vertretene Meinung, wer denn nun ein Impressum benötigt verfestigt:

    Obacht! Das Urteil erging zum *Telemediengesetz*, die Pflicht zur Anbieterkennung für private Webseiten ergibt sich jedoch i.d.R. aus dem *Rundfunkstaatsvertrag*.

    Siechfred

    --
    Hinter den Kulissen passiert viel mehr, als man denkt, aber meistens nicht das, was man denkt.