Gast: Zukunft von SELFHTML

Guten Tag,

das SELFHTML-Treffen war vor einigen Tagen, weder im Forum noch im Weblog gab es dazu etwas zu lesen. Hat es überhaupt stattgefunden und wieviele Leute waren da mit an Bord? Und wie sieht es aus mit SELFHTML, wird das Projekt weiterbetrieben oder kommt es zu einer Schließung? Seit dem Neustart des Forums ist ja hier auch deutlich weniger los und überhaupt scheint das ursprüngliche SELFHTML-Thema nur noch eine Nebenrolle zu spielen.

Also, wie geht's weiter?

MfG, der Gast

  1. http://forum.de.selfhtml.org/my/?t=211150&m=1443635

    1. http://forum.de.selfhtml.org/my/?t=211150&m=1443635

      Was sollen eigentlich diese bescheuerten "my" Links, die ich immer manuell umbasteln darf, wenn ich nicht angemeldet bin? Kann das mal jemand ändern, das nervt nämlich.

      1. Tach!

        http://forum.de.selfhtml.org/my/?t=211150&m=1443635
        Was sollen eigentlich diese bescheuerten "my" Links, die ich immer manuell umbasteln darf, wenn ich nicht angemeldet bin? Kann das mal jemand ändern, das nervt nämlich.

        Wenn man es als richtig ausgezeichneten Link postet, dann kann die Forumssoftware das erkennen und ändert das in das richtige Format, je nach Anmeldestatus.

        Umbasteln musst du dir URL jedoch nicht mehr. Du kannst es einfach aufrufen, die Anmeldeaufforderung abbrechen und dann wird dir ein Link zum jeweiligen Posting in der allgemeinen Forumsansicht präsentiert.

        https://forum.selfhtml.org/?t=211150&m=1443635

        dedlfix.

  2. Tach!

    Ich häng mich einfach mal hier mit einem kurzen Hinweis rein ...

    Wer in seinen Einstellungen zur benutzerdefinierten Ansicht die "Devel"-Ansicht aktiviert hat, wird es bemerkt haben, dass sich das Layout geändert hat. Dieses ist nun an das Design vom neuen Blog angelehnt und erstmal als Probebetrieb zu sehen. Das alte Design ist nach wie vor in der Nicht-Devel-Ansicht und in der allgemeinen Forumsansicht zu sehen.

    dedlfix.

    1. [latex]Mae  govannen![/latex]

      Tach!

      Ich häng mich einfach mal hier mit einem kurzen Hinweis rein ...

      Wer in seinen Einstellungen zur benutzerdefinierten Ansicht die "Devel"-Ansicht aktiviert hat, wird es bemerkt haben, dass sich das Layout geändert hat. Dieses ist nun an das Design vom neuen Blog angelehnt und erstmal als Probebetrieb zu sehen. Das alte Design ist nach wie vor in der Nicht-Devel-Ansicht und in der allgemeinen Forumsansicht zu sehen.

      Im Prinzip schon sehr gut, aber…

      • hellblaue Links auf Weiß sind im Sinne der Barrierefreiheit/-armut eher suboptimal
      • Bei den Threads sollte zwischen Symbol (folder), Anzahl der Antworten und Thread-Titel jeweils etwas mehr Abstand stehen
      • Zwischen den einzelnen Threads darf er dafür etwas geringer sein
      • Die „ausfahrbare Kopfzeile“ bleibt immer halb sichtbar, das finde ich verwirrend und es lohnt dann nicht, für die paar Pixel diese Funktionalität überhaupt zu haben. Entweder ganz anzeigen oder völlig einfahren mit zusätzlicher „Lasche“ nach unten zum Anzeigen
      • Das Design ist zu breit bzw. passt sich nicht an, ich habe hier bei 1152px diese Textarea in Überbreite und muß für jede Zeile hin und her scrollen, um zu sehen, was ich geschrieben habe.

      Stur lächeln und winken, Männer!
      Kai

      --
      „Die Borg würden nicht mal Spaß verstehen, wenn sie einen Vergnügungspark assimiliert hätten!” (B'Elanna Torres)
      SelfHTML-Forum-Stylesheet
      1. hi,

        danke für eure Meinungen dazu.
        Wie Dedlfix bereits sagte, ist das erst mal ein Probebetrieb. Genau genommen noch nicht mal das. Wir entwickeln das neue Design direkt in dieser Umgebung. Daher kann es natürlich dazu kommen, dass auch mal die ein oder andere Funktion nicht geht. Die fertige Version (und das wird nicht nur das Forum betreffen ;) ) wird noch etwas Zeit brauchen.

        Wir haben grade einige Baustellen offen, die man nur teilweise sieht. Was man aber eben offen machen kann, probieren wir bereits zu zeigen. Es geht vorran. Ich gehe davon aus, das wir auch noch ein offizielles Statement abgeben werden, sobald die Übergangszeit und die dringenderen Aufgaben rum sind.

        Dort wird man dann auch sehen, was wir so alles getan haben und was noch geplant ist. Einiges, wie die umstellung aufs Wiki, ist ja schon lange im gange. Die Konzentration auf nur eine Sprache (de) hat man ja auch schon bemerkt.

        Da alle nur in der Freizeit aktiv sind, werden wir wohl so schnell auch keinen "Zeitplan" uns auferlegen.

        Gruß Niklas

        --
        Man muss nicht alles wissen, man sollte aber wissen, wo das nicht gewusste zu finden ist.
      2. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

        Im Prinzip schon sehr gut, aber…

        • Bei den Threads sollte zwischen Symbol (folder), Anzahl der Antworten und Thread-Titel jeweils etwas mehr Abstand stehen

        Da wurde nichts dran gemacht, es könnte sein, dass dein eigenes CSS unangenhehm dazwischenfunkt, etwa weil sich ID-Bezeichnungen bzw. der Elementtyp der ID verändert haben.

        Matthias

        --
        1/z ist kein Blatt Papier.

        1. [latex]Mae  govannen![/latex]

          • Bei den Threads sollte zwischen Symbol (folder), Anzahl der Antworten und Thread-Titel jeweils etwas mehr Abstand stehen

          Da wurde nichts dran gemacht, es könnte sein, dass dein eigenes CSS unangenhehm dazwischenfunkt, etwa weil sich ID-Bezeichnungen bzw. der Elementtyp der ID verändert haben.

          Nein, denn ich habe zum Testen sämtliche eigenen Dateien deaktiviert. Ich vermute, daß es an der Schrift liegt.

          BTW, einen hab ich noch: Der Link zurück zur Forum-Hauptseite sollte nicht aus dem „Haus-Symbol“ bestehen, das finde ich verwirrend, insbesondere, da alle anderen Links als Text ausgelegt sind. Ich habe vermutet, daß der Link hinter dem Symbol eher zu de.selfhtml.org führt denn zum Forum.

          Stur lächeln und winken, Männer!
          Kai

          --
          „Die Borg würden nicht mal Spaß verstehen, wenn sie einen Vergnügungspark assimiliert hätten!” (B'Elanna Torres)
          SelfHTML-Forum-Stylesheet
          1. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

            Auf jeden Fall vielen Dank für die konstruktive Kritik.

            Nein, denn ich habe zum Testen sämtliche eigenen Dateien deaktiviert. Ich vermute, daß es an der Schrift liegt.

            Die lange Ladezeit könnte ihre Ursache auch darin haben, die Schrift kommt von google-fonts. Ansonsten wird diese Schriftart nur für die Überschriften verwendet. Für den normalen Text sollte

            font-family: Calibri, 'PT Sans', sans-serif;

            nicht so außergewöhnlich sein.

            Matthias

            --
            1/z ist kein Blatt Papier.
            1. [latex]Mae  govannen![/latex]

              Auf jeden Fall vielen Dank für die konstruktive Kritik.

              Gerade jetzt im Entwicklungs-Stadium sollte man alles anmerken, was auffällt; besser als nachher im vermeintlich fertigen Layout nachbessern zu müssen.

              In diesem Sinne: Die ausfahrbare Kopfzeile muß unbedingt eine Verzögerung haben. Es ist extrem nervig, wenn sie jedes Mal zuckt, wenn man nur mit der Maus nach oben in die Browser-Toolbars will…

              Nein, denn ich habe zum Testen sämtliche eigenen Dateien deaktiviert. Ich vermute, daß es an der Schrift liegt.

              Die lange Ladezeit könnte ihre Ursache auch darin haben, die Schrift kommt von google-fonts.

              Ladezeit habe ich nicht feststellen können, hier war sofort alles da. (Wobei mir allerdings eine Einbindung von google fonts generell nicht schmeckt, das ist jedoch mein Problem)

              Stur lächeln und winken, Männer!
              Kai

              --
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      3. [latex]Mae  govannen![/latex]

        • Die „ausfahrbare Kopfzeile“ bleibt immer halb sichtbar, das finde ich verwirrend und es lohnt dann nicht, für die paar Pixel diese Funktionalität überhaupt zu haben. Entweder ganz anzeigen oder völlig einfahren mit zusätzlicher „Lasche“ nach unten zum Anzeigen

        Ergänzung, nachdem ich eine Weile mit dem neuen Layout gearbeitet habe:
        Spätestens nach 10-20 Threads ist es extrem nervig und ermüdend, jedes Mal auf das Ausfahren der Kopfzeile warten und die Maus über den Link positionieren zu müssen, um zurück zur Hauptseite zu können.

        Stur lächeln und winken, Männer!
        Kai

        --
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        SelfHTML-Forum-Stylesheet
        1. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

          Ergänzung, nachdem ich eine Weile mit dem neuen Layout gearbeitet habe:
          Spätestens nach 10-20 Threads ist es extrem nervig und ermüdend, jedes Mal auf das Ausfahren der Kopfzeile warten und die Maus über den Link positionieren zu müssen, um zurück zur Hauptseite zu können.

          Ja, ging mir auch so. War doch eher ein unruhiges Gezappel.

          Matthias

          --
          1/z ist kein Blatt Papier.

          1. [latex]Mae  govannen![/latex]

            Spätestens nach 10-20 Threads ist es extrem nervig und ermüdend, jedes Mal auf das Ausfahren der Kopfzeile warten und die Maus über den Link positionieren zu müssen, um zurück zur Hauptseite zu können.

            Ja, ging mir auch so. War doch eher ein unruhiges Gezappel.

            ;)

            Ansonsten könnte man den Satz

            „Vom 26. bis 28. Oktober findet in Dortmund das  SELFHTML-Treffen 2012 statt.“

            durchaus auch mal entfernen (-:

            Stur lächeln und winken, Männer!
            Kai

            --
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      4. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

        • Das Design ist zu breit bzw. passt sich nicht an, ich habe hier bei 1152px diese Textarea in Überbreite und muß für jede Zeile hin und her scrollen, um zu sehen, was ich geschrieben habe.

        Das kann ich nicht nachvollziehen. Ist das immer noch so? Falls nein, war es ein Cache-Problem, die letzten Änderungen sind von heute vormittag.

        Matthias

        --
        1/z ist kein Blatt Papier.

        1. [latex]Mae  govannen![/latex]

          • Das Design ist zu breit bzw. passt sich nicht an, ich habe hier bei 1152px diese Textarea in Überbreite und muß für jede Zeile hin und her scrollen, um zu sehen, was ich geschrieben habe.

          Das kann ich nicht nachvollziehen. Ist das immer noch so? Falls nein, war es ein Cache-Problem, die letzten Änderungen sind von heute vormittag.

          Ja, ist nach wie vor so. Liegt wohl an cols="130"

          Ich stehe mit CSS eher auf Kriegsfuß, daher habe ich es mal mit dem Holzhammer versucht und der Textarea zusätzlich width: 99%; verpasst, dann wird sie komplett angezeigt. Vielleicht gibt es noch eine bessere Methode.

          Stur lächeln und winken, Männer!
          Kai

          --
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          SelfHTML-Forum-Stylesheet
          1. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

            Ich stehe mit CSS eher auf Kriegsfuß, daher habe ich es mal mit dem Holzhammer versucht und der Textarea zusätzlich width: 99%; verpasst, dann wird sie komplett angezeigt. Vielleicht gibt es noch eine bessere Methode.

            Da ich das nicht nachvollziehen kann und auch an der Textarea (wissentlich) nichts getan habe:

            * in welcher Ansicht beantwortest du Postings?
            * welchen Browser verwendest du?
            * hast du unter http://forum.de.selfhtml.org/cgi-bin/user/fo_userconf#neuepostings oder http://forum.de.selfhtml.org/cgi-bin/user/fo_userconf#experten Einstellungen vorgenommen?

            Matthias

            --
            1/z ist kein Blatt Papier.

            1. [latex]Mae  govannen![/latex]

              * hast du unter http://forum.de.selfhtml.org/cgi-bin/user/fo_userconf#neuepostings oder http://forum.de.selfhtml.org/cgi-bin/user/fo_userconf#experten Einstellungen vorgenommen?

              Ja, die 130 für cols sind dort eingetragen. Nun stellt sich die Frage, ob man

              a) die textarea breiter werden läßt, wenn man in den Einstellungen vom Standard abweichende Werte einträgt (dann muß man - wie es bei mir der Fall ist - für jede Zeile Scrollen

              oder

              b) die Breite der textarea auf die Breite des Viewports beschränkt (größere Werte für cols machen sich dann nur im Umbruch der Zeilen bemerkbar)

              Für und gegen beide Möglichkeiten gibt es Gründe, dennoch tendiere ich wegen besserer Nutzbarkeit zu b)
              Zur Zeit ist es a)

              Stur lächeln und winken, Männer!
              Kai

              --
              „Die Borg würden nicht mal Spaß verstehen, wenn sie einen Vergnügungspark assimiliert hätten!” (B'Elanna Torres)
              SelfHTML-Forum-Stylesheet
              1. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

                Ja, die 130 für cols sind dort eingetragen. Nun stellt sich die Frage, ob man

                Du kannst natürlich nicht wissen, dass ich dir aufgrund einer anderen Schriftgröße die Maßeinheit der 130 geändert habe.

                Ich habe im Moment die Breite der Postings begrenzt, weil lange Zeilen nicht so gut für den Lesefluss sind. Kannst ja mal reinschauen und deine Meinung kundtun.

                Matthias

                --
                1/z ist kein Blatt Papier.

                1. [latex]Mae  govannen![/latex]

                  Ich habe im Moment die Breite der Postings begrenzt, weil lange Zeilen nicht so gut für den Lesefluss sind. Kannst ja mal reinschauen und deine Meinung kundtun.

                  Hab ich denn immer noch nicht genug gemeckert?

                  Was mir übrigens gar nicht gefällt in diesem CSS ist

                  a {  
                  	font-weight: normal;  
                  	text-decoration: none;  
                  }
                  

                  Ein Link sollte meiner Meinung nach unterstrichen sein, insbesondere wenn er in Verbindung mit nicht verlinkten Komponenten (hier: Thema, Autor, Datum) steht. Für jemanden, der das Forum nicht kennt, ist es verwirrend.

                  Ich hab mal das Stylesheet http://selfhtml.apsel-mv.de/test/forum-blau.css in diversen Bereichen so abgeändert, wie es _mir_ gefallen würde (erst mal nur die Hauptseite und auch nur unter Vorbehalt)

                  http://selfhtml.knrs.de/forum-blau-changed.css

                  Ich hoffe, du hast ein Tool, das Unterschiede anzeigen kann, denn ich habe einfach an den entsprechenden Stellen geändert.

                  Stur lächeln und winken, Männer!
                  Kai

                  --
                  „Die Borg würden nicht mal Spaß verstehen, wenn sie einen Vergnügungspark assimiliert hätten!” (B'Elanna Torres)
                  SelfHTML-Forum-Stylesheet
                  1. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

                    Hab ich denn immer noch nicht genug gemeckert?

                    Was mir übrigens gar nicht gefällt in diesem CSS ist

                    a {

                    font-weight: normal;
                    text-decoration: none;
                    }

                      
                    Konstruktives Meckern find ich immer gut. Aber man kann ja an verschiedenen Stellen anderer Meinung sein, zumal die Unterschiede nicht wirklich groß sind.  
                      
                    \* Im Sinne der Usability gehe ich mit der Unterstreichung der Links und der Farbwahl mit.  
                    \* Die horizontalen Linien finde ich eher weniger hilfreich, ebenso die kleineren Abstände zwischen den einzelnen Postings.  
                    \* Die "Margin-rights" von auf- und zuklappen sowie der Anzahl der Antworten find ich auch gut (und hab sie auch beim ersten mal schon gut gefunden), sie standen nur noch nicht auf meiner Prioritätenliste ganz oben. Da habe ich also gegenüber dem Original noch keine Änderungen vorgenommen. Damit es schön aussieht, müssten es wahrscheinlich eher linke Abstände werden.  
                      
                    
                    > Stur lächeln und winken, Männer!  
                      
                      
                    Matthias
                    
                    -- 
                    1/z ist kein Blatt Papier.  
                    ![](http://www.billiger-im-urlaub.de/kreis_sw.gif)  
                    
                    
                    1. [latex]Mae  govannen![/latex]

                      * Im Sinne der Usability gehe ich mit der Unterstreichung der Links und der Farbwahl mit.
                      * Die horizontalen Linien finde ich eher weniger hilfreich, ebenso die kleineren Abstände zwischen den einzelnen Postings.

                      Daß dir das mit den Linien nicht gefällt, habe ich erwartet.
                      Was die Abstände angeht: Mir sieht das zu unzusammenhängend aus mit dem großen Abstand. Du kannst ja mal mit Werten zwischen deinem und meinem Extrem experimentieren, vielleicht findet sich ein angenehmer Wert. 0.8 bspw.

                      > * Die "Margin-rights" von auf- und zuklappen sowie der Anzahl der Antworten find ich auch gut (und hab sie auch beim ersten mal schon gut gefunden), sie standen nur noch nicht auf meiner Prioritätenliste ganz oben. Da habe ich also gegenüber dem Original noch keine Änderungen vorgenommen. Damit es schön aussieht, müssten es wahrscheinlich eher linke Abstände werden.

                      in meinem alten Stylesheet habe ich das wie folgt gemacht:

                      /* Anzeige der Beitrag-Anzahl */  
                      span.answers, span.answers-closed {  
                      	display: inline-block;  
                      	width: 2.5em;  
                      	text-align: right;  
                      	padding-right: 0.5em;  
                      	font-weight: 600;  
                      }  
                      
                      

                      Sieht dann so aus.

                      Weshalb blendest du die Anzahl bei offenen Threads eigentlich aus?

                      Stur lächeln und winken, Männer!
                      Kai

                      --
                      „Die Borg würden nicht mal Spaß verstehen, wenn sie einen Vergnügungspark assimiliert hätten!” (B'Elanna Torres)
                      SelfHTML-Forum-Stylesheet
                      1. Om nah hoo pez nyeetz, Kai345!

                        Weshalb blendest du die Anzahl bei offenen Threads eigentlich aus?

                        Ich war das nicht. Aber es wird auch keine zusätzliche Information geliefert, die Zahl der Antworten wird auch ohnehin nur nach viel oder wenig unterschieden und das sieht man ja bei einem aufgeklappten Thread.

                        Matthias

                        --
                        1/z ist kein Blatt Papier.

      5. Moin!

        • hellblaue Links auf Weiß sind im Sinne der Barrierefreiheit/-armut eher suboptimal

        Hellblaue Links auf grau. Weiss ist erstmal gar nix, ausser in den Threads die Zitate und der Hintergrund der Antworten auf das aktuelle Posting. ;)

        Ich hab allerdings Rahmen um die Grafiken. Die find ich doof.

        --
        Signaturen sind blöd!
        1. Om nah hoo pez nyeetz, Steel!

          Hellblaue Links auf grau. Weiss ist erstmal gar nix, ausser in den Threads die Zitate und der Hintergrund der Antworten auf das aktuelle Posting. ;)

          Das macht dann aber dein Browser ;-)

          Ich hab allerdings Rahmen um die Grafiken. Die find ich doof.

          fixed

          Matthias

          --
          1/z ist kein Blatt Papier.

          1. Om nah hoo pez nyeetz, Steel!

            Hellblaue Links auf grau. Weiss ist erstmal gar nix, ausser in den Threads die Zitate und der Hintergrund der Antworten auf das aktuelle Posting. ;)

            Das macht dann aber dein Browser ;-)

            Ja. Fand ich schon immer lustig, daß gerade hier der user besser ne helle hintergrundfarbe hat und keien braune oder jetzt blaue... ;)

            --
            Signaturen sind blöd!
    2. Hi,

      Wer in seinen Einstellungen zur benutzerdefinierten Ansicht die "Devel"-Ansicht aktiviert hat, wird es bemerkt haben, dass sich das Layout geändert hat. Dieses ist nun an das Design vom neuen Blog angelehnt und erstmal als Probebetrieb zu sehen.

      Ich finde die Schrift, die dort verwendet wird (für die Thread-Titel, aber auch für die Hinweise im Seitenkopf), ziemlich schlecht lesbar, u.a. weil die Leerzeichen zu schmal und die Buchstabenabstände zu weit sind - da verschwimmt alles fast schon zu einem langen Wort - bei der fetten Variante in den Thread-Titeln kleben manche Buchstaben dann aber zu sehr aneinandier (z.B. bei "ie" oder "re")...

      Was aber viel unangenehmer ist:

      Nach dem Laden der Seite dauert es mit neuem Design fast eine Minute (zwischen 46 und 58 Sekunden), bis ein Thread anklickbar ist.
      Während der Wartezeit zeigt der Browser die Sanduhr.

      Auf identischer Hardware/identischem Browser kann beim alten Design bereits auf Threads geklickt werden, während die Übertragung der Seite noch nicht abgeschlossen ist.

      Veränderung der Schriftgröße: altes Design: 1-2s, neues Design: wieder knapp eine Minute.

      Auch nicht gut: Im Kopftext ist nicht wirklich erkennbar, daß "Charta des Forums" ein Link ist. Das sieht genauso aus wie der Text außenrum. Ich hab das nur gemerkt, weil ich per Firebug rauskriegen wollte, was das für ein häßlicher Font ist - und dabei zufällig den Link im Text erwischt hatte ...

      Da besteht also noch Verbesserungsbedarf, bevor das aus dem Probebetrieb in den Livebetrieb übernommen werden kann.

      cu,
      Andreas

      --
      Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?
      O o ostern ...
      Fachfragen per Mail sind frech, werden ignoriert. Das Forum existiert.
      1. Om nah hoo pez nyeetz, MudGuard!

        Nach dem Laden der Seite dauert es mit neuem Design fast eine Minute (zwischen 46 und 58 Sekunden), bis ein Thread anklickbar ist.
        Während der Wartezeit zeigt der Browser die Sanduhr.

        Das liegt (wahrscheinlich) daran, dass die CSS- und Grafikressourcen nicht auf einem Selfhtml-Server liegen.

        Da besteht also noch Verbesserungsbedarf, bevor das aus dem Probebetrieb in den Livebetrieb übernommen werden kann.

        auf jeden Fall.

        Matthias

        --
        1/z ist kein Blatt Papier.

    3. مرحبا

      Wer in seinen Einstellungen zur benutzerdefinierten Ansicht die "Devel"-Ansicht aktiviert hat, wird es bemerkt haben, dass sich das Layout geändert hat.

      Danke für den hinweis. Ich dachte schon, das ich ein neues Benutzersheet anlegen muss. Bleibt es jetzt so, oder wird das neue Design übernommen, für beide ansichten?

      mfg

      --
      <>
      1. Om nah hoo pez nyeetz, Malcolm Beck´s!

        Danke für den hinweis. Ich dachte schon, das ich ein neues Benutzersheet anlegen muss. Bleibt es jetzt so, oder wird das neue Design übernommen, für beide ansichten?

        Es ist ja noch nicht fertig *g*. Der Plan ist, dass das neue das alte wird und umgekehrt.

        Matthias

        --
        1/z ist kein Blatt Papier.