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Warum bekommt der Artikel "Weiß einer wie man das Freedoms.de Pop-Up knacken kan
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Warum bekommt der Artikel "Weiß einer wie man das Freedoms.de Pop-Up knacken kan
Im Subject steht eigentlich schon meine ganze Frage!
Ich finde in den FAQ keinen Punkt der ein No-Anwser rechtfertigt.
Könnte mich bitte der zuständige Moderator aufklären?
Hab ich irgendwas übersehn?
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Im Subject steht eigentlich schon meine ganze Frage!
Ich finde in den FAQ keinen Punkt der ein No-Anwser rechtfertigt.
Könnte mich bitte der zuständige Moderator aufklären?
Hab ich irgendwas übersehn?Hallo
Evtl. weil da jemand wissen moechte, wie er Vertragsbruch begehen kann. Oder evtl. auch, weil es schon 25x im Archiv steht und den Umfang nur noch weiter aufblaehen wuerde, wenn noch mehr Antworten eingehen....MfG
Thomas-
eventuell?
also tut mir leid aber auf dem niveau der Spekualation möchte ich mich nicht begeben!
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Moin,
Im Subject steht eigentlich schon meine ganze Frage!
<cite>
NAQ 2: Warum sollte ich bei neuen Nachrichten einen sinnvollen Titel wählen?
Titel wie "Hilfe, mein Browser spinnt" oder "Warum klappt das nicht?" sind nicht sehr informativ, wenn die Beiträge später im Archiv landen und wiedergefunden werden sollen. Auch überlange Titel sind ungeeignet - die Inhalte der Nachricht gehören in den Nachrichtentext und nicht in den Titel. Titel sollten also knapp, aber thematisch treffend formuliert sein.
</cite>Ich finde in den FAQ keinen Punkt der ein No-Anwser rechtfertigt.
<cite>
Das Posting war beleidigend, rassistisch, sexistsch oder ähnliches.
^^^^^^^^^^
</cite>
Das wird den Moderator angespornt habenSwen
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Im Subject steht eigentlich schon meine ganze Frage!
Steht sie nicht, denn da gibts eine Zeichenbegrenzung, aber ich denke mal die Frage war, warum der Thread mit NA geflaggt wurde.
Ich finde in den FAQ keinen Punkt der ein No-Anwser rechtfertigt.
Könnte mich bitte der zuständige Moderator aufklären?Bin ich zwar nicht, aber sieh's doch mal so: In so einem gut besuchten Forum so eine Frage zu stellen (was schätzt du, wieviele Vertreter von Provider, womöglich auch von Freedoms, werden hier wohl mitlesen?) ... so eine Frage ist ungefähr so clever, wie wenn du in einer Kneipe, in der auch Polizisten verkehren richtig laut fragst:
"Hey, weiss vielleicht jemand, wie man einen 2er Golf knackt? Um die Ecke steht einer, den würde ich gerne mitnehmen, aber ich bin ja nicht blöd und zahl für einen 2er Golf!"Merkste was? Die Flags sind hier sozusagen (auch) zum Wohle des Fragers und zum Wohle eines potentiellen Antworters eingesetzt worden, die sich sonst hier in aller Öffentlichkeit in die Nesseln gesetzt hätten. So sehe ich es wenigstens.
Und noch ein Grund: Das Archiv is so was von voll mit Beiträgen dieser Art, dass ich und viele andere glauben, dass hierzu nun wirklich alles gesagt ist.
Bis dann
-joerg-
Ich gebe dir völlig recht. clever gestellt ist die Frage nicht. aber das rechtfertigt doch noch keon NA oder?
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Hallo!
Nach meiner Meinung ist das Posting Spam und illegitim, ein Aergernis, und etwas, worauf diejenigen, die die Kompetenz dazu besitzen, sowieso nicht antworten wuerden. Jede Antwort darauf ist entweder inhaltslos und damit weitere Spam oder nutzloses Gerede um die Legitimitaet des Popup-Killens oder aber konstruktiv und damit eine Veroeffentlichung einer Moeglichkeit des Popup-Killens und damit wiederum halb-illegal oder zumindest illegitim und unerwuenscht.
Das allein ist meiner Meinung nach schon Grund genug für ein NA, auch wenn die FAQ nicht explizit definieren, was als anstössig, illegitim und sittenwidrig zu sehen ist.
Ich habe aber noch ein zweites Argument für meine Entscheidung, das Posting zu flaggen:
Es handelt sich bei der Bitte um einen Popup-Killer meiner Meinung nach um eine "dummdreiste Forderung", welche ein NA rechtfertigt:
Siehe: http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_3.htm#a4Ob die anderen Moderatoren das auch so sehen, wird sich zeigen; die NA-Flag-Praxis wird unter den Moderatoren von Zeit zu Zeit diskutiert, die Leitlinien für die Moderation werden dann gegebenenfalls modifiziert.
Wie auch immer diese interne Diskussion ausgeht: Moderatorenentscheidungen sind nicht diskutabel.
In diesem Fall gilt meine Entscheidung.Gruesse,
Bio
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Hi Bio,
(...) Jede Antwort darauf ist entweder inhaltslos und damit weitere Spam oder nutzloses Gerede um die Legitimitaet des Popup-Killens (...)
*nachdenk* ... hmmm ... demzufolge wäre also die Antwort eines Otto-Normal-Forums-Mitmachers (sorry für das Deutsch!), dass das Ausgangsposting nicht erwünscht ist, entweder "Spam oder nutzloses Gerede", nur weil dieser (schon wieder!) Otto-Normal-Forums-Mitmacher eben nicht die Möglichkeit hat, das Posting direkt zu flaggen? *wunder*
Grüße,
Utz
PS: Ja, richtig geraten, dieser (jetzt aber zum letzten Mal) Otto-Normal-Forums-Mitmacher, der sich eines solchen Postings schuldig gemacht hat, war in dem Fall zufälligerweise ich.
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Hi Otto-Nochmal-Forums-Mitmacher-Utz!
*nachdenk* ... hmmm ... demzufolge wäre also die Antwort eines Otto-Normal-Forums-Mitmachers (sorry für das Deutsch!), dass das Ausgangsposting nicht erwünscht ist, entweder "Spam oder nutzloses Gerede", nur weil dieser (schon wieder!) Otto-Normal-Forums-Mitmacher eben nicht die Möglichkeit hat, das Posting direkt zu flaggen? *wunder*
Nee nee, wir als Otto-Nochmal-Forums-Mitmacher können ja - wie ich das als ebenfalls-Otto-Nochmal-Forums-Mitmacher getan habe- die Mods (Super-Plus-Forums-Mitmacher?) einfach in Form eines Postings bitten, das Ding zu flaggen und siehe da: Super-plus-Bio hats promt gemacht (vielen Dank an dieser Stelle).
PS: Ja, richtig geraten, dieser (jetzt aber zum letzten Mal) Otto-Normal-Forums-Mitmacher, der sich eines solchen Postings schuldig gemacht hat, war in dem Fall zufälligerweise ich.
Und meinereiner (3 min später). Aber ich denke, uns Otto-Nochmal-Forums-Mitmachern wird man es großzügig nachsehen, oder?
Auf Wiederlesen!
-joerg (der jetzt irgendwie das Gefühl hat, nochmal zur Tanke fahren zu wollen, ein bißchen Super-Plus schüffeln ;-) -
Hallo!
*nachdenk* ... hmmm ... demzufolge wäre also die Antwort eines Otto-Normal-Forums-Mitmachers (sorry für das Deutsch!), dass das Ausgangsposting nicht erwünscht ist, entweder "Spam oder nutzloses Gerede", nur weil dieser (schon wieder!) Otto-Normal-Forums-Mitmacher eben nicht die Möglichkeit hat, das Posting direkt zu flaggen? *wunder*
Ich hoffe, Du weißt, daß ich das so, wie Du es auslegst, nicht gemeint habe.
Alle können, dürfen und sollen posten, soviel sie wollen! (und sich dabei bitte bitte an die Regeln halten)
Grüße,
Bio
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Hallo!
*nachdenk* ... hmmm ... demzufolge wäre also die Antwort eines Otto-Normal-Forums-Mitmachers (sorry für das Deutsch!), dass das Ausgangsposting nicht erwünscht ist, entweder "Spam oder nutzloses Gerede", nur weil dieser (schon wieder!) Otto-Normal-Forums-Mitmacher eben nicht die Möglichkeit hat, das Posting direkt zu flaggen? *wunder*
Ich hoffe, Du weißt, daß ich das so, wie Du es auslegst, nicht gemeint habe.
Also ich denke er hat es so auslegt wie du es gesagt hast!
Wenn du es anders gemeint hast, wie hast du es denn dann gemeint? -
Hi Bio,
Ich hoffe, Du weißt, daß ich das so, wie Du es auslegst, nicht gemeint habe.
Ehrlich: ich war mir da nicht so ganz sicher. Hängt aber zum Großteil mit der gerade grassierenden Paranoia "Wer darf/soll/kann/muss was wann wie und wo posten oder doch lieber nicht".
Grüße,
Utz
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Nur um das nochmal zu verstehn:
Spam verstehe ich nicht! Wieso ist der Artikel Spam?
Spam heisst "Specially Prepared Assorted Meat". Und wird eigentlich benutz fuer Personen die massenweise unaufgeforderte Massenemails verschicken bzw dessen Pendant in Newsgroups oder Foren. (Siehe auch http://www.netplanet.org/email/spam.html) In den FAQ steht deswegen hinter Spam auch (Werbung).
Es fällt mir schwer rauszufinden wo der von mir zitierte Artikel "spamming" benutzt.Illegitim verstehe ich auch nicht. es heisst im allgemeinen Sprachgebrauch sowas wie nciht den Normen entsprechen (siehe auch http://www.sociologicus.de/lexikon/lex_soz/f_j/illegiti.htm)
Na gut vielleicht entspricht er nicht den normen! Aber müssen alle Artikel hier irgendwelchen gesellschaftlichen Normen entsprechen? Also ich denke mal nicht oder?Dein Dritter Punkt ist "Ärgernis". Ärger ist aber eine rein subjektive Empfindung und sollte nicht zum Massstab einer solch drakonischen Massnahme werden. Ich ZB fand den Artikel überhaupt nicht ärgerlich. Wenn die rein subjekte und eigentlich unmotivierte nicht aus Regeln abgeleitete emotionale Grundstimmung die Basis für ein urteil ist nennt man das Übrigens willkür.
Ich glaube mit Legitimität meist du Legalität oder?
Ich bin zwar kein Jurist aber weiss ich doch soviel, dass das reine Frage nach ZB "Wie knacke ich eine Software " oder wie bekomme ich Passwort heraus nicht illegal ist. Ganz im gegenteil es führt ja dazu, dass die Verantwortlichen die Möglichkeiten haben Löcher in ihren System zu finden. Es geht um reinen informationsaustausch. Bei der Sache mit dem Pop Up menü findet man dabei sowohl heraus wie solch ein Pop Up Funktioniert damit man es selber einsetzen kann, alsauch wie man es als Sitebetreiber "sicherer" machen kann."dumm-dreist" kann ich nun gar nicht nachvollziehn. Was denn ist an einer solchen Frage dumm? Oder willst du die tausende von Newsgroupnachrichten in einschlägigen Foren die sich über Hacken von Software diskutieren als "dumm-dreist" bezeichnen? Eine wohl etwas egozentrische einstellung.
Ich jedenfalls finde es erschreckend zu sehn wie Bürgerechte wie der freien meinungsäusserung, die verfassungmässig garantiert sind, den Bach runter gehn.
verweisen möchte ich darauf dass auch dieses Forum kein rechtsfreier Raum ist.
Allgemein aufgestellte regeln dürfen nicht einfach völlig willkürlkich ausgelegt werden!
Ich plädiere den onanswer aufzuheben!-
Hi Thorsten,
nur dazu, weil das GG so gerne in Foren wie diesem benutzt wird.
Ich jedenfalls finde es erschreckend zu sehn wie Bürgerechte wie der freien meinungsäusserung, die verfassungmässig garantiert sind, den Bach runter gehn.
Im Grundgesetz steht nichts davon, dass man seine Meinung überall äussern darf und kann. Dieses Forum ist Privatbesitz. Schon mal in ein fremdes Haus gegangen und versucht dort illegale Sachen mit den Bewohnern zu diskutieren, wenn die es nicht wollen?
Gruß,
Martin -
Hello @ all!
Ich wollte mich nicht mehr in das Thema haengen, weil es mich mittlerweile eigentlich anoedet, aber scheinbar ist es aktueller als je zuvor.
Nur um das nochmal zu verstehn:
Spam verstehe ich nicht! Wieso ist der Artikel Spam?Ist natuerlich kein Spam. Genauso gut koennte man sagen, das Posting ist Marmelade.
Na gut vielleicht entspricht er nicht den normen! Aber müssen alle Artikel hier irgendwelchen gesellschaftlichen Normen entsprechen? Also ich denke mal nicht oder?
Vor allem muessten dann diese Normen vielleicht mal allen mitgeteilt werden. Eigentlich ist das ja auch schon geschehen, naemlich bei den 'möglichen Gründen für "noanswer"' in http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_3.htm#a4. Von technischen Verfahren, die unter anderem dazu verwendet werden koennen, Vertragsbruch zu begehen, ist dort nicht die Rede.
Dein Dritter Punkt ist "Ärgernis". Ärger ist aber eine rein subjektive Empfindung und sollte nicht zum Massstab einer solch drakonischen Massnahme werden. Ich ZB fand den Artikel überhaupt nicht ärgerlich. Wenn die rein subjekte und eigentlich unmotivierte nicht aus Regeln abgeleitete emotionale Grundstimmung die Basis für ein urteil ist nennt man das Übrigens willkür.
Zustimmung.
Ich glaube mit Legitimität meist du Legalität oder?
Was die Legalitaet angeht, so wuerde ich doch gerne mal die Meinung von jemandem hoeren, der sich damit auskennt. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass das Stellen oder Beantworten dieser Frage illegal ist. Selbst wenn es jemandem erst durch die Beantwortung einer solchen Frage moeglich wird, ein Popup zu entfernen, so begeht *er* den Vertragsbruch und niemand anderes. Ich bezweifel jedoch stark, dass dies illegal oder gar strafbar ist, erst recht nicht die Mithilfe. Diebstahl ist strafbar, die Beihilfe meines Wissens auch. Aber dieser Vertragsbruch meines Wissens nicht.
Des weiteren: Wenn die Diskussion bestimmter technischer Verfahren, die zur Durchfuehrung eines Vertragsbruch herangezogen werden koennen, hier nicht mehr diskutiert werden duerfen, dann muessten verdammt viele andere JavaScript-Threads ebenfalls geflaggt werden. Darunter z.B. folgenden Themen:
* Domain-uebergreifender Zugriff disallowed (kann zum Klau von Kreditkartennummern verwendet werden)
* Aus fremden Framesets befreien (kann bei XOOM den Werbeframe ausblenden --> selbes Problem wie mit den Popups!)
* Mit JS auf Festplatte zugreifen (kann zum Ausspionieren oder gar Zerstoeren von Daten verwendet werden)"dumm-dreist" kann ich nun gar nicht nachvollziehn. Was denn ist an einer solchen Frage dumm? Oder willst du die tausende von Newsgroupnachrichten in einschlägigen Foren die sich über Hacken von Software diskutieren als "dumm-dreist" bezeichnen? Eine wohl etwas egozentrische einstellung.
Zustimmung.
Ich jedenfalls finde es erschreckend zu sehn wie Bürgerechte wie der freien meinungsäusserung, die verfassungmässig garantiert sind, den Bach runter gehn.
Darauf und auf Deine in anderen Postings geaeusserte Ansicht, wenn etwas in der Netiquette steht, dann *muss* man sich *woertlich* daran halten, moechte ich antworten: Denken koennen wir selber. Gesetzte, die buchstabengetreu eingehalten werden muessen, brauchen nur die Dummen. Zur Freiheit gehoert auch, dass ich selbst ueber die Dinge nachdenke und nicht einfach alles vorgegebene ungeprueft uebernehme. Sonst brauche ich auch keine Freiheit. *In diesem Sinne* (und wehe, da kommt wieder einer angeschissen und will mir das Wort im Mund rumdrehen!) ist mir die Netiquette und die Verfassung voellig egal.
Dann noch zum Archiv: Ja, die Frage wurde schon des oefteren gestellt, nur noch nie beantwortet (was nicht nur am reflexartigen Flaggen solcher Threads durch einige Moderatoren liegt). Daher ist ein Verweis auf das Archiv sinnlos.
Nun noch zu Teilen aus Bio's Posting (<71993.html>):
'tschuldigung, aber als Moderator muß man -eventuell ungeliebte- Entscheidungen treffen.
Na, das klingt mir doch sehr nach "Ich mach ja nur meinen Job".
Ich hätte mich zu den Vorwürfen, das NA sei nicht gerechtfertigt, noch nicht einmal äußern müssen, und trotzdem wird mir Überheblichkeit vorgeworfen :-)
Haettest Du nicht muessen, es gebietet aber der Anstand.
Aber jetzt mal ehrlich: Wem habe ich denn durch das NA-Flag geschadet? Wer wurde an seiner Meinungsaeusserung gehindert (man kann neue Threads öffnen, falls ihr es noch nicht wusstet *g*) ? Was gab es denn noch wichtiges zu sagen?
So so, neue Threads oeffnen. Deswegen hast Du den alten ja auch auf NoAnswer gesetzt. Damit ein neuer aufgemacht wird. Na sicher.
Und was den Absolutismus betrifft: Wenn man es unbedingt so sehen will, herrscht Absolutismus: Ein "König" (dem das gaaaanze Forum ganz allein gehört), einige Adelige, welche "die Ländereien verwalten" und dafür mit "Privilegien" (z.B. sich mit dem aufgebrachten Pöbel herumstreiten dürfen *gg*) ausgestattet sind, viel Volk.
Nun, es ist ein privates Forum. Keiner kann verlangen, dass da Demokratie herrscht. (Und das will ich mir auch lieber gar nicht vorstellen.) Nein, Absolutismus ist da schon ok. Aber Willkuer und Zensur?
Im Gegensatz zum Absolutismus herrscht allerdings Meinungsfreiheit, und Zensur findet nicht statt.
Durch das NoAnswer-Flagging werden bestimmte Themen eindeutig nicht zugelassen. Das ist im Falle von z.B. gesetzeswidrigen Inhalten sicher angebracht, schon damit der Forumsbetreiber keine rechtlichen Probleme bekommt. Das trifft hier nicht zu, das Thema faellt nicht unter die unter http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_3.htm#a4 genannten Kategorien, und somit handelt es sich in diesem Fall um Zensur. Wenn dies imho auch etwas verwerfliches darstellt, ist das natuerlich trotzdem das das gute Recht des Forumsbetreibers oder von ihm beauftragter Personen, denn es ist schliesslich ein *privates* Forum. Wie auch immer, laut Stefan's eigener Aussage ist Zensur in diesem Forum unerwuenscht.
Und diese Dinge werden nicht mit Löschung (das allein wäre Zensur zu nennen!) sondern nur mit einem NA-Flag "bestraft", das auch keine _wirklich_ wirksame Maßnahme ist (man kann ja nochmal posten), sondern eher eine Art "Schuß vor den Bug".
Siehe oben. Damit fuehrst Du den Sinn dieses Flags ad absurdum. (schreibt man das so?)
Ich finde die Aufregung ein wenig übertrieben.
Wenn es nur um diesen einen Thread ginge, mag sein. Ist aber leider nicht der einzige, und auch in Zukunft werden wieder welche kommen.
So long
-
-
Hi Bio,
Wie auch immer diese interne Diskussion ausgeht: Moderatorenentscheidungen sind nicht diskutabel.
In diesem Fall gilt meine Entscheidung.mach' dich locker, geh' ein wenig in dich und zieh' dir 'mal folgendes 'rein, da scheinst du wohl momentan einen akuten informationsbedarf zu haben:
http://suche.fireball.de/fcgi/query.fcg?action=query&pg=express&q=absolutismus&what=german_web&fmt=d
so long...
/*,*/
Wowbagger-
Hi Wowbagger,
der Vergleich mit Absolutismus ist aber nicht ganz korrekt, denn es geht hier nicht um eine Regierungsart. Bessere, aber immer noch hinkende Vergleiche wären Schulen, Firmen, (große) Vereine, usw.
Gruß,
Martin-
Hi Martin,
der Vergleich mit Absolutismus ist aber nicht ganz korrekt, denn es geht hier nicht um eine Regierungsart. Bessere, aber immer noch hinkende Vergleiche wären Schulen, Firmen, (große) Vereine, usw.
dieses mal ging es mir nicht darum, die moderatoren als gruppe zu beurteilen, sondern ausschließlich um _Bio_. In letzter zeit sind seine postings geprägt von einer absolutistisch anmutenden einstellung und alleine diese wollte ich kritisieren...
Habe auch lange überlegt, ob ich das überhaupt tun sollte (im grunde mag ich Bio), nur hat dieses posting irgendwo das faß zum überlaufen gebracht (beinahe hätte ich den begriff "arrogante überheblichkeit" in den mund genommen, tendiere aber eher zu "überheblicher aufgedrehtheit", na ja wie auch immer ;-))
bis denn...
/*,*/
Wowbagger-
dieses mal ging es mir nicht darum, die moderatoren als gruppe zu beurteilen, sondern ausschließlich um _Bio_. In letzter zeit sind seine postings geprägt von einer absolutistisch anmutenden einstellung und alleine diese wollte ich kritisieren...
Genau darum ging es in meinem Ursprungsthread auch.
Finde die Arbeit der meisten moderatoren sehr beispielhaft und hab auch finde auch die Flags sehr sinnvoll.....-
Hi!
'tschuldigung, aber als Moderator muß man -eventuell ungeliebte- Entscheidungen treffen.
Ich hätte mich zu den Vorwürfen, das NA sei nicht gerechtfertigt, noch nicht einmal äußern müssen, und trotzdem wird mir Überheblichkeit vorgeworfen :-)
Als "Moderator" und vermeintlicher Feind der freien Meinungsäußerung (und in dritter Potenz auch gleich der Demokratie, des Weltfriedens und der Völkerverständigung, alles klar, danke, Jungs!) werde ich wohl mit solchen Vorwürfen (und Anwürfen, Unterstellungen...) leben müssen.
Aber jetzt mal ehrlich: Wem habe ich denn durch das NA-Flag geschadet? Wer wurde an seiner Meinungsaeusserung gehindert (man kann neue Threads öffnen, falls ihr es noch nicht wusstet *g*) ? Was gab es denn noch wichtiges zu sagen?Herr Thorsten Olscha konnte doch diesen neuen Thread eröffnen, um die Flag-Politik der Forums-Moderation breit zu diskutieren. Niemand hat ihn daran gehindert.
Ist das kein Beweis für die Möglichkeit der Meinungsäußerung? Ist das autoritär? Ist das Untgerdrückung?<div style="nicht wörtlich zu nehmen">
Und was den Absolutismus betrifft: Wenn man es unbedingt so sehen will, herrscht Absolutismus: Ein "König" (dem das gaaaanze Forum ganz allein gehört), einige Adelige, welche "die Ländereien verwalten" und dafür mit "Privilegien" (z.B. sich mit dem aufgebrachten Pöbel herumstreiten dürfen *gg*) ausgestattet sind, viel Volk.
Im Gegensatz zum Absolutismus herrscht allerdings Meinungsfreiheit, und Zensur findet nicht statt. Sogar das Überschreiten von Standesgrenzen ist möglich! Es gibt nur ein paar Dinge (wie es in der BRD "verfassungsfeindliche Symbole" gibt), die halt nicht gern gesehen bzw. verboten sind. Und das sind wirklich nicht viele. Und diese Dinge werden nicht mit Löschung (das allein wäre Zensur zu nennen!) sondern nur mit einem NA-Flag "bestraft", das auch keine _wirklich_ wirksame Maßnahme ist (man kann ja nochmal posten), sondern eher eine Art "Schuß vor den Bug".
</div>
Ich finde die Aufregung ein wenig übertrieben.Wie auch immer...
<IRONIE>Ich fühle mich immer wahnsinnig wichtig, wenn so ein Heckmeck darum veranstaltet wird, daß ich mal ein relativ deplaziertes Posting flagge...</IRONIE>
Gruesse!
<img src="http://outpost.purespace.de/mozilla.jpg" alt="">
Bio
-
Hi Bio,
Herr Thorsten Olscha konnte doch diesen neuen Thread eröffnen, um die Flag-Politik der Forums-Moderation breit zu diskutieren. Niemand hat ihn daran gehindert.
...aber dich als mod scheint's offensichtlich einen dreck zu kümmern:
<cite>
Moderatorenentscheidungen sind nicht diskutabel.
</cite>gemäß dem motto: ihr dürft das schon breit diskutieren, aber letztlich ändert das nicht das geringste für mich.
entweder du hast das nicht wirklich so gemeint, oder aber du mußt dir schon den vorwurf einer absolutistischen grundeinstellung gefallen lassen. Und mods mit einer solchen einstellung braucht dieses forum sicherlich wie'n loch im kopf!
Nimm's mir also nicht übel, aber manchmal braucht's halt auch leute, die einen etwas runterziehen, das kenne ich nur zu gut...
so long...
/*,*/
Wowbagger
-
-
-
-
-
-
-
Hallo Thorsten
Ich finde in den FAQ keinen Punkt .....
Hab ich irgendwas übersehn?Ja verdammt noch mal !!!! Nicht mal ein Hallo, aber angeblich gerade erst die FAQ gelesen.
Schon mal was von Anstand gehört? Oder bist Du mit dem D-Zug durch die Kinderstube gerast?
Sinn und Zweck des Forums ist es nicht Illegales Handels zu ünterstützen oder gar zu fördern.
Gruß
Jürgen
<Ich sag Ja zur rechten Maustaste>-
ad 1) Was habe ich denn übersehn?
ad 2) Tut mir leid dass ich kein "Hallo" gesgt habe. Ich finde aber auch allerdings Begrüssungs und Bedankunksfloskel nicht notwenig sondern eher überflüssig und störend. Wenn man die Netiquette genaut nimmt muss man das wohl auch so sehn!
ad 3) Illegaler Handel? Hab ich Illegalen Handel unterstützt oder der Autor indem Artikel auf den ich mich beziehe? Beides ist mir bisher nicht bewusst.-
Hi Thorsten,
ad 2) Tut mir leid dass ich kein "Hallo" gesgt habe. Ich finde aber auch allerdings Begrüssungs und Bedankunksfloskel nicht notwenig sondern eher überflüssig und störend. Wenn man die Netiquette genaut nimmt muss man das wohl auch so sehn!
Mit der Meinung stehst du ziemlich alleine da. Solltest du eigentlich wissen wenn du hier ein paar Threads mitgelesen hast.
ad 3) Illegaler Handel? Hab ich Illegalen Handel unterstützt oder der Autor indem Artikel auf den ich mich beziehe? Beides ist mir bisher nicht bewusst.
Entfernen oder Unterdrücken der Werbebanner bei kostenlosem Webspace ist Vertragsbruch und damit illegal.
Gruß,
Martin-
Hi Thorsten,
ad 2) Tut mir leid dass ich kein "Hallo" gesgt habe. Ich finde aber auch allerdings Begrüssungs und Bedankunksfloskel nicht notwenig sondern eher überflüssig und störend. Wenn man die Netiquette genaut nimmt muss man das wohl auch so sehn!
Mit der Meinung stehst du ziemlich alleine da. Solltest du eigentlich wissen wenn du hier ein paar Threads mitgelesen hast.
ad 3) Illegaler Handel? Hab ich Illegalen Handel unterstützt oder der Autor indem Artikel auf den ich mich beziehe? Beides ist mir bisher nicht bewusst.
Entfernen oder Unterdrücken der Werbebanner bei kostenlosem Webspace ist Vertragsbruch und damit illegal.
Gruß,
MartinHallo Martin:-)
Es ist Gott sei Dank hier wie inder demokratischen Welt da draussen nicht so dass wenn nur genügend viele eine Sache tun, sie damit gleich richtig ist.
für mich ist die Netiquette massgebend und die sagt ganz klar dass man sich auf das NOTWENIDIGE beschränken soll. Bedankungsfloskel zum Beispiel gehören IMHO in eine private Email und nicht in ein Forum. Ich schätze mal 1000de von Postings die nichts andere als ein "Danke" enthalten!-
Hi Thorsten,
Es ist Gott sei Dank hier wie inder demokratischen Welt da draussen nicht so dass wenn nur genügend viele eine Sache tun, sie damit gleich richtig ist.
der Vergleich hinkt, denn hier geht es um soziales Miteinander, nicht um Demokratie. Mit Begrüssung und Verabschiedung sieht eine Nachricht gleich viel freundlicher aus, und dementsprechend schallt es auch aus dem Wald zurück. Ohne sieht es entsprechend unfreundlich aus. Vielleicht ist dir schon ein paar Mal im Forum der Begriff "hingerotzt" begegnet, das ist damit gemeint.
BTW, Begrüssung und Verabschiedung, bzw. deren Fehlen, kann man auch als Stilmittel einsetzen, um z.B. Verachtung auszudrücken. Nur falls du über eine Nachricht von mir weiter oben stolperst ;-)
für mich ist die Netiquette massgebend und die sagt ganz klar dass man sich auf das NOTWENIDIGE beschränken soll.
Ist Freundlichkeit nicht notwendig?
Bedankungsfloskel zum Beispiel gehören IMHO in eine private Email und nicht in ein Forum. Ich schätze mal 1000de von Postings die nichts andere als ein "Danke" enthalten!
Bedankungsfloskeln sind keine Begrüßung/Verabschiedung.
Abschliessend sei bemerkt, dass es dieses Forum schon eine ganze Weile gibt, und sich schon viele Leute hier "getroffen" haben. Dementsprechend hat sich hier ein gewisser Umgangston eingebürgert. Du bist ja jetzt schon lange genug dabei dass dir das aufgefallen sein müsste. Übertragen auf die reale Welt ist jemand schnell ein Aussenseiter, der sich nicht an gewisse Spielregeln oder einen Umgangston in einer Gruppe halten will.
Gruß,
Martin-
BTW, Begrüssung und Verabschiedung, bzw. deren Fehlen, kann man auch als Stilmittel einsetzen, um z.B. Verachtung auszudrücken. Nur falls du über eine Nachricht von mir weiter oben stolperst ;-)
Also tut mir leid ich sehe das vollkomen anders! Ich finde emotionale Regungen wie Verachtung haben nur ganz besonderen Ausnahmefällen etwas in einem forum zu suchen.
Ich verweise hier nochmals auf die Netiquette da ist das sehr deutlich formuliert.
Ich habe desweiteren die Erfahrung gemacht, dass die meisten profesionellen Nutzer einen sachlichen freundlichen Umgangton bevorzugen und das eher einzelne Leute meist nicht so professioenelle User die eben viel Überhang mitschreiben (wie Begrueesung Bedankung Flaskereien etc) eher diese Leute "verdrängen" die um sachliche Informationen bemüht sind.-
Hi Thorsten,
eigentlich wollte ich das jetzt einschlafen lassen, aber da du so "provokativ" (im Sinne von diskussions-anregend) schreibst, muss ich nochmal meinen Senf loswerden.
Also tut mir leid ich sehe das vollkomen anders! Ich finde emotionale Regungen wie Verachtung haben nur ganz besonderen Ausnahmefällen etwas in einem forum zu suchen.
Da gebe ich dir recht, das oben ist halt einer der ganz besonderen Ausnahmefälle.
Ich verweise hier nochmals auf die Netiquette da ist das sehr deutlich formuliert.
Die Netiquette vom Forum, oder die vom Usenet? Die Usenet-Netiquette ist zwar irgendwo niedergeschrieben, enthält aber noch viel Zeug aus den Zeiten der langsamen Modems. Damals haben Höflichkeitsfloskeln einen nennenswerten Anteil der Bandbreite verschwendet. Im Zuge der flächendeckenden Einführung von Modems mit mindestens 33600 Baud ist das aber IMHO veraltet. Ironischerweise wurde damals nichts gegen Signaturen gesagt, aber z.B. meine Begrüßungen und Verabschiedungen sind immer noch kürzer als fast alle Signaturen.
Ich bin auch schon seit Jahren CompuServe-Mitglied, dort bin ich auch das erste Mal über SelfHTML (und Stefan Münz) gestolpert, das war noch vor diesem Forum hier. Und in CIS sind schon von Anfang solche Höflichkeitsfloskeln gepflegt worden. Liegt vielleicht daran dass es früher keine deutschsprachigen Foren gab, und die Amis i.d.R. sehr viel freundlicher miteinander umgehen. (Leider lässt der Ton in CIS in den letzten 2,3 nach, aber das nur nebenbei.)
Ich habe desweiteren die Erfahrung gemacht, dass die meisten profesionellen Nutzer einen sachlichen freundlichen Umgangton bevorzugen
Du sagst es, ein freundlicher Umgangston.
und das eher einzelne Leute meist nicht so professioenelle User die eben viel Überhang mitschreiben (wie Begrueesung Bedankung Flaskereien etc) eher diese Leute "verdrängen" die um sachliche Informationen bemüht
Mit "nicht so professionelle User" meinst du aber nicht mich, oder? ;-) Aber ich muss dir Recht geben, wenn du mal siehst in welchen Threads meistens Beschwerden über hingerotzte Fragen sind.
Gruß,
Martin
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Hallo Thorsten
ad 1) Was habe ich denn übersehn?
Hallo zu sagen .... in diesem Forum ist das nun mal ein Bestandteil der Kommunikation der erwartet wird.
ad 3) Illegaler Handel? Hab ich Illegalen Handel unterstützt oder der Autor indem Artikel auf den ich mich beziehe? Beides ist mir bisher nicht bewusst.
Der Autor des Beitrages hat ( meiner Meinung nach ) eindeutig die Forumsteilnehmer aufgefordert ihn
bei einer illegalem Handlung zu unterstützen bzw. ihm diese durch Hinweise zu ermöglichen,
da er alleine dazu nicht in der Lage ist. Es ist schon ganz schön dreist sich vertraglich mit pop ups
einverstanden zu erklären um Geld zu sparen und dann von diesem Forum Hilfe zum abschalten derselben
zu verlangen.Gruß
Jürgen
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