Optimierung für Suchmaschine...

[Rolf Rost]

Hallo liebe Forumer,

in letzter Zeit wurden hier öfter mal Themen besprochen hinsichtlich Optimierung der Seiten für Suchmaschinen like Google.

Vielleicht hat es sich auch schon ein bischen herumgesprochen, dass in Google eingegebene Suchbegriffe, sofern die bereits im Title-Tag matchen die Seite im Ranking ganz nach oben bringen.

Dieser Tage hab ich nun auch endlich mal die PerlBase
http://perlbase.xwolf.de/
umgeschraubt hinsichtlich dessen...

Das Ergebnis kann sich sehenlassen:
http://www.google.de/search?q=cgi+cookies+session&ie=UTF-8&hl=de&meta=

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

Hier stehen die Gläser:
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY*

Viele Grüße, Rolf

[Alexander Brock]

Hallo,

Vielleicht hat es sich auch schon ein bischen herumgesprochen,
dass in Google eingegebene Suchbegriffe,
sofern die bereits im Title-Tag matchen die Seite im Ranking ganz nach oben bringen.

Das zum einen, und zum anderen hat deine Seite die drei Dinge,
die für Google ganz besonders wichtig sind:
Inhalt, Inhalt, Inhalt

Dieser Tage hab ich nun auch endlich mal die PerlBase
http://perlbase.xwolf.de/
umgeschraubt hinsichtlich dessen...

Wenn du jetzt noch die Keywords durch Kommata trennst,
wird das Ergebnis vermutlich noch besser, uhps geht ja gar nicht
mehr, was 'n Pech aber auch :-)

Das Ergebnis kann sich sehenlassen:

Tatsächlich, schöne schlichte, gut lesbare Seite,
hab ich gleich gebookmarkt.

http://www.google.de/search?q=cgi+cookies+session&ie=UTF-8&hl=de&meta=

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

Na dann herzlichen Glückwunsch.

Gruß
Alexander Brock

[Rolf Rost]

Hallo Alexander,

Inhalt, Inhalt, Inhalt

Dieser Tage hab ich nun auch endlich mal die PerlBase
http://perlbase.xwolf.de/
umgeschraubt hinsichtlich dessen...

Wenn du jetzt noch die Keywords durch Kommata trennst,
wird das Ergebnis vermutlich noch besser, uhps geht ja gar nicht
mehr, was 'n Pech aber auch :-)

hehe, Moment mal, jetzt widersprichst Du Dir ;-)

Inhalt <=> Keywords

Keywords sind Meta-Angaben. ME: Google interessiert sich nicht dafür.

Na dann herzlichen Glückwunsch.

Na klaro - herzliches Dankeschön!

Viele Grüße, Rolf

[Alexander Brock]

Hallo,

hehe, Moment mal, jetzt widersprichst Du Dir ;-)

Inhalt <=> Keywords

Ist mir auch klar.

Keywords sind Meta-Angaben. ME: Google interessiert sich nicht dafür.

Trotzdem werden sie durch Kommata getrennt:
http://www.w3.org/TR/html4/struct/global.html#h-7.4.4

Gruß
Alexander Brock

[Rolf Rost]

hi Alexander,

Keywords sind Meta-Angaben. ME: Google interessiert sich nicht dafür.

Trotzdem werden sie durch Kommata getrennt:
http://www.w3.org/TR/html4/struct/global.html#h-7.4.4

vielen Dank! Ist doch schon läääängst erledigt ;-)

http://perlbase.xwolf.de/

Viele Grüße, Rolf

[Armin G.]

Tach auch,

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

Sicher? 132,000 Suchergebnisse und soweit ich sehen kann bist Du nirgends in Sicht:

http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session

So einfach ist es denn doch nicht mit der Suchmaschinenoptimiererei...

Gruss,
Armin

[Rolf Rost]

Tach auch,

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

Sicher? 132,000 Suchergebnisse und soweit ich sehen kann bist Du nirgends in Sicht:

http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session

Du hast was mit den Augen ;-)

So einfach ist es denn doch nicht mit der Suchmaschinenoptimiererei...

Doch!

-- Rolf

[Armin G.]

Tach auch,

Du hast was mit den Augen ;-)

Aha. Kannst Du diese Aussage qualifizieren?

So einfach ist es denn doch nicht mit der Suchmaschinenoptimiererei...

Doch!

Wenn Du meinst...

Gruss,
Armin

[bjoern]

Servus,

also ich seh auch nix.

Gruß Bjoern

[Fabian St.]

Hi!

Servus,

also ich seh auch nix.

Doch, es ist der erste Link (<perlbase.xwolf.de/cgi-bin/ perlbase.cgi?display=16&id=2>).

---------------------------------------------------------

Grüße,

Fabian St.

[Armin G.]

Tach auch,

Doch, es ist der erste Link (<perlbase.xwolf.de/cgi-bin/ perlbase.cgi?display=16&id=2>).

Nein, ist es eben nicht. Zumindest nicht bei der Google Suche nach genau den gleichen Begriffen die ich gepostet habe.

Sieh mal lieber genau hin.

Gruss,
Armin

[Detlef G.]

Hallo Armin

Sicher? 132,000 Suchergebnisse und soweit ich sehen kann bist Du nirgends in Sicht:

Wenn ich deinen Link anklicke

http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session

erscheint bei mir:

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 133,000 für cgi cookies session
und
Die Perlbase - Eine Wissensdatenbank für PERL
perlbase.xwolf.de/cgi-bin/ perlbase.cgi?display=16&id=2
steht an zweiter Stelle.

Auf Wiederlesen
Detlef

[Armin G.]

Tach auch,

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 133,000 für cgi cookies session
und
Die Perlbase - Eine Wissensdatenbank für PERL
perlbase.xwolf.de/cgi-bin/ perlbase.cgi?display=16&id=2
steht an zweiter Stelle.

Du hast den Rest des Threads gelesen? Anscheinend nicht, denn sonst wuesstest Du warum das bei mir und vermutlich 95+% der Webnutzer nicht der Fall ist.

Auf Wiederlesen

Vielleicht sollte es bei Dir erst einmal "weiterlesen" heissen?

• Wissen ist gut

• Können ist besser

• aber das Beste und Interessanteste ist der Weg dahin!

Dann mach Dich mal auf den Weg. Und wenn Du Dir das Wissen angeeignet hast kommst Du wieder.

Gruss,
Armin

[Detlef G.]

Hallo Armin G.

Du hast den Rest des Threads gelesen?

Beim Abschicken leider noch nicht.

Dann mach Dich mal auf den Weg. Und wenn Du Dir das Wissen angeeignet hast kommst Du wieder.

Hast du den Sinn dieses Forums begriffen?

Trotzdem war deine Aussage an dieser Stelle unrichtig bzw. unvollständig. Du gibst einen Link und behauptest ohne nähere Erklärungen:

Sicher? 132,000 Suchergebnisse und soweit ich sehen kann bist Du nirgends in Sicht:

Genau dieser Link zeigt mir die Perlbase an zweiter Stelle. Genau dies, auch mit dem Hinweis, dass dies das Ergebnis bei mir ist, habe ich gepostet.
Dafür machst du mich hier nieder?

Außerdem ist deine Aussage, dass Perlbase das erste von lediglich 2 Ergenbnissen ist auch unrichtig. Bei der Suche nach ausschließlich deutschen Seiten ergeben sich immerhin  8750 Suchetreffer, wobei Perlbase dann auch bei den ersten erscheint.

Schrieb Rolf er wäre bei einer weltweiten Suche von jedem beeliebigen Punkt der Welt der erste Treffer?

Und natürlich befindet sich seine Seite bei einer Suche bevorzugt nach engllischsprachigen Seiten nicht unter den ersten.

Auf Wiederlesen
Detlef

[Armin G.]

Tach auch,

Hallo Armin G.

Habe ich bereits gesagt dass ich den automatischen Anredeeinfuegbot fuer bescheuert halte? Ich glaube schon.

Bevor Du mich missverstehst, das geht nicht gegen Dich, sondern alle die ihn unreflektiert benutzen. Ich wuerde mich freuen wenn die Leute die ihn benutzen wenigstens einen kurzen Blick auf die Anrede werfen und nicht einfach das dort stehen lassen was dort vom System eingefuegt wird.

Sonst wird die vorgegebene Freundlichkeit und persoenliche Ansprache naemlich endgueltig zur Farce.

Beim Abschicken leider noch nicht.

Eben.

Hast du den Sinn dieses Forums begriffen?

Ja. Glaube ich schon.

Trotzdem war deine Aussage an dieser Stelle unrichtig bzw. unvollständig. Du gibst einen Link und behauptest ohne nähere Erklärungen:

Soweit richtig, da ich an dieser Stelle noch nicht im Besitz der vollen Erkenntnisse war.

Dafür machst du mich hier nieder?

Nein. Wie bereits in meiner Antwort an Matthias erlaeutert sind praktisch alle Postings die sich mit dieser Thematik befassen fast 24 Stunden alt. Daher erwarte ich (vor allem bei Deiner Signatur) dass Du Dich bevor Du eine bereits getroffene und analysierte Aussage wiederholst den Rest des Threads liest.

Außerdem ist deine Aussage, dass Perlbase das erste von lediglich 2 Ergenbnissen ist auch unrichtig. Bei der Suche nach ausschließlich deutschen Seiten ergeben sich immerhin  8750 Suchetreffer, wobei Perlbase dann auch bei den ersten erscheint.

Soweit richtig. Nur erscheinen diese komischerweise bei Rolf's Suche erst viel spaeter. Was wiederum eine interessante Frage nach Google's Algorithmen aufwirft.

Schrieb Rolf er wäre bei einer weltweiten Suche von jedem beeliebigen Punkt der Welt der erste Treffer?

In gewissem Sinne ja, denn er hat seine Suche nur indirekt auf Deutsche Seiten beschraenkt. Und er stellte es so dar als ob das alles ganz einfach waere und man nur ein bisschen an der <title> Eintraegen rumschrauben muesste und schon waere alles erledigt. Und das ist es eben nicht.

Und natürlich befindet sich seine Seite bei einer Suche bevorzugt nach engllischsprachigen Seiten nicht unter den ersten.

Klar. Weswegen ich auch nichts gesagt haette wenn sich seine Seite explizit auf Deutschsprachige Seiten beschraenkt haette. Allerdings haette Platz 1 aus 8500 Seiten nicht so toll ausgesehen wie Platz 1 aus 132,000. Und darum ging es.

Gruss,
Armin

[Detlef G.]

Hallo lieber Armin

Tach auch,

So unpersönlich ist auch nicht so toll.

Habe ich bereits gesagt dass ich den automatischen Anredeeinfuegbot fuer bescheuert halte? Ich glaube schon.

Bevor Du mich missverstehst, das geht nicht gegen Dich, sondern alle die ihn unreflektiert benutzen.

Was ich eigentlich auch nie tun wollte.

Ich wuerde mich freuen wenn die Leute die ihn benutzen wenigstens einen kurzen Blick auf die Anrede werfen und nicht einfach das dort stehen lassen was dort vom System eingefuegt wird.

Die Funktion verführt zu sehr dazu (besonders, wenn man sich gerade "auf den Schlips getreten" fühlt) nicht darauf zu achten.

Sonst wird die vorgegebene Freundlichkeit und persoenliche Ansprache naemlich endgueltig zur Farce.

Du hast Recht, dann ist es besser, wenn in so einem Fall ein einfaches "Hallo" stehen bleibt, statt einer automatisch generierten pseudopersönlichen Anrede.

Zu dem Rest werde ich mich mich nicht äußern, den ich denke wir würden nur aneineander vorbeireden und uns sinnlos streiten.

Auf Wiederlesen
Detlef

[Mathias Bigge]

Hi Armin, hi alle,

Habe ich bereits gesagt dass ich den automatischen Anredeeinfuegbot fuer bescheuert halte? Ich glaube schon.

Tipp an alle: Christian hat die geile Variable vname statt Name eingebastelt, sodass man jetzt auch automatisch in den meisten Fällen zu einer netten Anrede kommt.

Viele Grüße
Mathias Bigge

[Schuer]

Hallo Bigge,

Tipp an alle: Christian hat die geile Variable vname statt Name eingebastelt, sodass man jetzt auch automatisch in den meisten Fällen zu einer netten Anrede kommt.

das bedeutet aber auch, dass man die Posterin mit dem Nick "Kleines Senfkorn" plötzlich ganz intim mit "Hallo Kleines" antwortet, oder? Das wäre mir aber zu gewagt...

Gruß,
_Dirk

[Mathias Bigge]

Hi Schuer,

das bedeutet aber auch, dass man die Posterin mit dem Nick "Kleines Senfkorn" plötzlich ganz intim mit "Hallo Kleines" antwortet, oder? Das wäre mir aber zu gewagt...

Stimmt leider. Bei "blühendes Gerstenkorn" dagegen würde die Variable wieder positiv wirken. Vielleicht könnte Christian eine Liste positiver und negativer Adjektive und Nomen hinzufügen, um das Ganze automatisch positiv zu wenden...

Viele Grüße
Mathias Bigge

[Christian Kruse]

Hallo Mathias,

[...] Vielleicht könnte Christian eine Liste positiver und negativer
Adjektive und Nomen hinzufügen, um das Ganze automatisch positiv zu
wenden...

Bestimmt, so seh ich aus ;-)

Grüße,
 CK

[Mathias Bigge]

Hi Armin,

warum so gereizt? Den ganzen Thread durchzieht ein gewisser Verpeilungsfaktor, weil alle erst nach einer Weile mitbekommen haben, dass die diversen hier geposteten Google-Links eben nicht auf allen Rechnern dieser Welt das gleiche Ergebnis produzieren.

Das ist doch immerhin ein Lernerfolg. Eine genaue Anlyse der Differenzen steht aber noch aus. Das könnte vielleicht interessant sein....

Viele Grüße
Mathias Bigge

[Armin G.]

Tach auch,

warum so gereizt?

Och, ein bisschen schlechte Laune. Und weil sich der ganze Thread darum dreht dass und warum man bei verschiedenen Einstellungen verschiedene Ergebnisse bekommt. Was er ganz klar nicht gelesen hatte, bevor er gepostet hat. Bei seiner Signatur erwarte ich einfach dass er sich etwas besser informiert bevor er postet.

Den ganzen Thread durchzieht ein gewisser Verpeilungsfaktor, weil alle erst nach einer Weile mitbekommen haben, dass die diversen hier geposteten Google-Links eben nicht auf allen Rechnern dieser Welt das gleiche Ergebnis produzieren.

Soweit richtig, nur dass die meisten sehr schnell kapiert haben was ablaeuft und dann auch dementsprechend gepostet haben. Da die meisten Postings (und insbesondere die relevanten) jetzt knapp 24 Stunden alt sind erwarte ich dass man diese liest bevor man Aussagen wiederholt die dort schon getroffen und analysiert werden.

Das ist doch immerhin ein Lernerfolg. Eine genaue Anlyse der Differenzen steht aber noch aus. Das könnte vielleicht interessant sein....

Das duerfte schwierig sein, da keiner so genau weiss wie Google funktioniert.

Accept-Language und wie man die beeinflusst ist inzwischen im grossen und ganzen klar.

Soweit ich weiss (allerdings habe ich im Moment keine Quellen zur Hand) soll Google irgendeine Art von Geotargeting anhand der IP betreiben. Allerdings weiss ich nicht in welchem Masse.

Was mir auch nicht ganz klar ist warum Google selbst bei Accept-Language Deutsch nur zwei Deutsche Seiten am Anfang bringt, selbst wo es doch ueber 8000 Seiten zu den drei Suchbegriffen gibt.

Und dass es mit ein bisschen <title> nicht getan ist duerfte wohl inzwischen klar geworden sein.

Gruss,
Armin

[Rolf Rost]

Hallo liebe Forumer,

numal das als Bild:

<img src="http://home.vr-web.de/rolfrost/rank.gif" border="0" alt="">

... auch das noch ;-)

Viele Grüße, Rolf

[Fabian St.]

Hi!

Hallo liebe Forumer,

numal das als Bild:

<img src="http://home.vr-web.de/rolfrost/rank.gif" border="0" alt="">

... auch das noch ;-)

Genau, so sehe ich das auch im Konqueror. Warum die anderen aber nicht?
---------------------------------------------------------

Grüße,

Fabian St.

[Armin G.]

Tach auch,

Genau, so sehe ich das auch im Konqueror. Warum die anderen aber nicht?

Weil Eure Einstellungen auf Deutsch stehen. Erklaerung und Screenshots folgen in Kuerze.

Gruss,
Armin

[H2O]

Hallo.

Weil Eure Einstellungen auf Deutsch stehen. Erklaerung und Screenshots folgen in Kuerze.

Ich warte...

Schönen Tag noch, H2O

[Rolf Rost]

Hi Armin,

Genau, so sehe ich das auch im Konqueror. Warum die anderen aber nicht?

Weil Eure Einstellungen auf Deutsch stehen. Erklaerung und Screenshots folgen in Kuerze.

Oooooh ich krieg n' roten Kopf!
Wegen Deiner Augen will ich nichts gesagt haben ;-)

Ich freu mich auf weitere Infos von Dir zu diesem Thread!

Herzliche Grüße,
Kind regards!

Rolf

[Jan R.]

Hallo Armin,

Weil Eure Einstellungen auf Deutsch stehen. Erklaerung und Screenshots folgen in Kuerze.

Dafuer sind keine Screenshots noetig, das kann jeder selbst ausprobieren.
Google wertet den Accept-Language-Header aus und liefert dementsprechend Ergebnisse in der angegebenen Sprache an hoeheren Positionen.
Steuern laesst sich das mit dem Parameter "hl":

• http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session&hl=de
• http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session&hl=en

Beste Gruesse

Jan

[Armin G.]

Tach auch,

Dafuer sind keine Screenshots noetig, das kann jeder selbst ausprobieren.

OK, aber ich glaube Rolf glaubt das eher wenn ich ihm Screenshots vorsetze ;-)

Google wertet den Accept-Language-Header aus und liefert dementsprechend Ergebnisse in der angegebenen Sprache an hoeheren Positionen.

An den hatte ich gar nicht gedacht, ich hatte eher auf den Cookie den Google setzt gesetzt. Und darauf dass Google meines Wissens auch teilweise Geotargeting macht und die IP-Adresse des Besuchers um bestimmte Seiten auszublenden bzw anzuzeigen.

Steuern laesst sich das mit dem Parameter "hl":

• http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session&hl=de
• http://www.google.com/search?q=cgi+cookies+session&hl=en

OK, so geht's einfacher. Aber siehe oben ;-)

Gruss,
Armin

[Alexander Brock]

Hallo,

Google wertet den Accept-Language-Header aus und liefert dementsprechend Ergebnisse in der angegebenen Sprache an hoeheren Positionen.

Na und? Amerikanische und englische Surfer können mit deutschen Suchergebnissen nix anfangen, genauso wie deutsche Surfer halt lieber
deutsche Seiten lesen. Wenn die deutsche Seite in den englischen
Suchergebnissen weiter hinten steht ist das ein Bug, sondern ein Feature.
Übrigens ist die Seite jetzt auf Platz 2.

Gruß
Alexander Brock

[Armin G.]

Tach auch,

Na und? Amerikanische und englische Surfer können mit deutschen Suchergebnissen nix anfangen,

Da sind mehr in der Lage Deutsch zu lesen als Du denkst.

genauso wie deutsche Surfer halt lieber
deutsche Seiten lesen.

Tun sie? Worauf stuetzt Du diese doch sehr allgemeine Aussage?

Wenn die deutsche Seite in den englischen
Suchergebnissen weiter hinten steht ist das kein Bug, sondern ein Feature.

Richtig. Aber das ist auch Teil meiner Argumentation. Es wurde nach drei Englischen Begriffen gesucht. Als bei dieser Suche die Seite als erster Treffer auftauchte, wurde dies als toller Erfolg der Suchmaschinenoptimierung praesentiert. Dieses trifft aber bei genauerer Analyse nicht zu.

Die Suche bezog sich auf Deutsche Seiten, bzw wurden durch Google ueber den Accept-Language-Header bevorzugt Deutsche Seite gelistet. Das ist hier ja auch durchaus gewuenscht. Allerdings sieht man bei genauerer Betrachtung dass Google nur zwei Deutsche Seiten mit den drei gesuchten Begriffen findet, die dadurch wie zu erwarten als erste gelistet werden. Dadurch relativiert sich das Ergebnis ganz gewaltig.

Die "schlechte" Position auf den Englischen/internationalen Seiten (kommt immerhin schon Mitte der zweiten Seite) wo sich die Seite gegen eine Vielzahl von anderen Seiten durchsetzen muss zeigt dagegen dass es mit Worten im <title> nicht getan ist.

Übrigens ist die Seite jetzt auf Platz 2.

Von zwei Deutschen Seiten. Also war es wohl doch nicht so doll mit dem Suchmaschinenoptimieren. Q.E.D.

Gruss,
Armin

[Alexander Brock]

Hallo,

genauso wie deutsche Surfer halt lieber
deutsche Seiten lesen.

Tun sie? Worauf stuetzt Du diese doch sehr allgemeine Aussage?

Weil Deutsch ihre Muttersprache ist, und sie diese daher am besten verstehen.

Wenn die deutsche Seite in den englischen
Suchergebnissen weiter hinten steht ist das kein Bug, sondern ein Feature.

Allerdings sieht man bei genauerer Betrachtung dass Google nur zwei Deutsche Seiten mit den drei gesuchten Begriffen findet, die dadurch wie zu erwarten als erste gelistet werden. Dadurch relativiert sich das Ergebnis ganz gewaltig.

Hast du schon mal nach "Seiten auf Deutsch" gesucht?
Da findet Google 8700 Seiten auf Deutsch, bei denen es um Cookies geht.
Du hast doch hoffentlich nicht geglaubt, perlbase und cgifree.de seien
die einzigen Seiten auf Deutsch, die den Umgang mit Cookies beschreiben?

Übrigens ist die Seite jetzt auf Platz 2.

Von zwei Deutschen Seiten. Also war es wohl doch nicht so doll mit dem Suchmaschinenoptimieren. Q.E.D.

s.o.

Gruß
Alexander Brock

[H2O]

Hallo.

Genau, so sehe ich das auch im Konqueror. Warum die anderen aber nicht?

Das verstehe ich auch nicht.
Ich sehe sie genauso angezeigt.

Schönen Tag noch, H2O

[Beat]

Hallo Rolf

Ich sehe 2 deutschspachige Seiten on Top (ja deine darunter)
und dann viele englischsprachige

Ich würde den Test in Zwei Wochen wiederholen und dann schauen, wie es auschaut.
Vielleicht verdankst du eben deine gute Platzierung deiner kürzlichsten Überarbeitung.

In Deutschland google aufrufen ist nicht das gleiche wie in den USA
(denke ich mal) Zeitverzögerung Datenupdate.

mfg Beat

[Armin G.]

Tach auch,

numal das als Bild:

Ich fuerchte ich muss Dich enttaeuschen. Du unterliegst einem Trugschluss. Dein Bild zeigt was Du in Deutschland bzw mit Deinen Deutschen Einstellungen zu sehen bekommst. Schon mal was davon gehoert dass Google Suchergebnisse danach auslieferst wo Du herkommst? Bzw was in Deinem Cookie steht? Bzw was in Deinem Accept-Language-Header steht, wie Jan anmerkt?

Hier mal meine Screenshots. Zuerst der mit meinem Link:

<img src="http://www.grewe.co.uk/temp/google-int.png" border="0" alt="">

Wie Du siehst, alles in Englisch. Google und ebenso die Suchergebnisse.

Jetzt das ganze auf Deutsch, mit Deinem ersten Link:

<img src="http://www.grewe.co.uk/temp/google-de.png" border="0" alt="">

Richtig, genauso wie Du es behauptest.

Und warum ist das so? Ganz einfach, Du suchst in Deutschland und Du suchst nach Deutschen Seiten. Sehen wir uns die Suchergebnisse mal genau an:

Bei Deinem Ergebnis stehen zwei Seiten auf Deutsch ganz vorne. Nicht weiter ueberraschend, schliesslich suchst Du nach Deutschen Seiten (vermutlich in Deinem Cookie gespeichert, oder ueber Deinen Accept-Language-Header, oder ueber Deine IP-Adresse die Google als Deutsch identifiziert). Danach folgen dann schon Englische Ergebnisse, die interessanterweise denen der rein Englischen Suche sehr aehnlich sind.

Wenn ich aber ohne Sprachvorgabe (oder nach Englischen Seiten, weiss nicht genau was in meinem Cookie steht. Mein Accept-Language-Header steht auf EN vor DE) suche, dann taucht Deine Seite erst auf der zweiten Seite irgendwo in der Mitte auf.

Oder anders ausgedrueckt: Zu Deinen Suchbegriffen scheint es zwei Deutsche Seiten zu geben, die natuerlich von Google zuerst aufgelistet werden. Danach folgen dann die Englischen, netterweise mit Uebersetzungsmoeglichkeit. Nummer eins von zwei Ergebnissen zu sein halte ich fuer keine grosse Leistung der Suchmaschinenoptimierung.

Sorry Rolf, bevor Du zum Suchmaschinenoptimierer umsatteln kannst musst Du noch ein bisschen ueben.

Gruss,
Armin

[KD-one]

Hi Armin,

Selbst, wenn ich die Suche nach deinen Kriterien abändere, bleib ich auf Platz 1 bei 22300 Ergebnissen.
Zugegeben, die Suchbegriffe sind deutsch, daher sind hier wohl englischsprachige Seiten nicht relevant.
http://www.google.com/search?q=Popup+mit+einem+Link+öffnen

Gruß

Kurt

[Armin G.]

Tach auch,

Selbst, wenn ich die Suche nach deinen Kriterien abändere, bleib ich auf Platz 1 bei 22300 Ergebnissen.

Bei mir nicht. Allerdings weiss ich nicht wonach Google hier arbeitet:

<img src="http://www.grewe.co.uk/temp/google-popup.png" border="0" alt="">

Zugegeben, die Suchbegriffe sind deutsch, daher sind hier wohl englischsprachige Seiten nicht relevant.

Anzunehmen. Was mich allerdings wundert ist dass Google mir hier nur 31 Links geben will. Und wieso Mozilla hier mit dem Umlaut Probleme zu haben scheint. Oder Google.

Gruss,
Armin

[KD-one]

Hi Armin,

Anzunehmen. Was mich allerdings wundert ist dass Google mir hier nur 31 Links geben will. Und wieso Mozilla hier mit dem Umlaut Probleme zu haben scheint. Oder Google.

Ich nehme mal ganz stark an, dein Suchergebnis spiegelt den Fehler beim Umlaut im Suchbegriff wider, wie man an Platz 1 deutlich erkennen kann.

Gruß

Kurt

[Rolf Rost]

hi Armin,

Wenn ich aber ohne Sprachvorgabe (oder nach Englischen Seiten, weiss nicht genau was in meinem Cookie steht. Mein Accept-Language-Header steht auf EN vor DE) suche, dann taucht Deine Seite erst auf der zweiten Seite irgendwo in der Mitte auf.

Konnte ich mit einem native NN nachvollziehen - stimmt absolut!

Sorry Rolf, bevor Du zum Suchmaschinenoptimierer umsatteln kannst musst Du noch ein bisschen ueben.

Nun, ich wollte eigentlich nur zeigen, was alleine der Title-Tag einer Web-Site ausmacht. Und hier mal zum Ausdruck bringen, dass ich mich über einen Platz 1 im Ranking sehr freue, wenn es 133 Tausend Ergebnisse _nach mir gibt.

Andere schreiben über solche Sachen Romane und Doktorarbeiten. Ich komme halt mit sowas Banalem hierher ins SELFForum....

Vielen Dank für Deine Feedbacks hierzu diesem thread.

-- Rolf

[Andreas-Lindig]

Hallo Rolf,

Andere schreiben über solche Sachen Romane und Doktorarbeiten. Ich komme halt mit sowas Banalem hierher ins SELFForum....

Dein Pech war, daß Doktorarbeiten meist nicht gelesen werden, Deine Beiträge hier aber schon ;-)

Gruß, Andreas

[KD-one]

Hi Rolf,

in letzter Zeit wurden hier öfter mal Themen besprochen hinsichtlich Optimierung der Seiten für Suchmaschinen like Google.

Vielleicht hat es sich auch schon ein bischen herumgesprochen, dass in Google eingegebene Suchbegriffe, sofern die bereits im Title-Tag matchen die Seite im Ranking ganz nach oben bringen.

Dieser Tage hab ich nun auch endlich mal die PerlBase
http://perlbase.xwolf.de/
umgeschraubt hinsichtlich dessen...

Das Ergebnis kann sich sehenlassen:
http://www.google.de/search?q=cgi+cookies+session&ie=UTF-8&hl=de&meta=

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

Hier stehen die Gläser:
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY*

Hehe, sagte ich das nicht auch schon mal vor längerer Zeit???
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Textlinks+formatieren&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Scrollbars+formatieren&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Popup+mit+Variablen+öffnen&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Popup+mit+einem+Link+öffnen&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Automatischer+Refresh&btnG=Suche&lr=
usw...

*Prost!*

Gruß

Kurt

[Rolf Rost]

Hallo lieber Kurt,

Hehe, sagte ich das nicht auch schon mal vor längerer Zeit???
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Textlinks+formatieren&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Scrollbars+formatieren&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Popup+mit+Variablen+öffnen&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Popup+mit+einem+Link+öffnen&btnG=Suche&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&ie=UTF-8&q=Automatischer+Refresh&btnG=Suche&lr=
usw...

Cooole Mucke!

*Prost!*

Jes!

Viele Grüße, Rolf

[Schuer]

Hallo,

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

oh, da kann ich drüber:
11,2 Millionen und Platz 1 für http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&q=GMT+%2B10&btnG=Suche&meta=

Gruß,
_Dirk :-)

[Armin G.]

Tach auch,

oh, da kann ich drüber:
11,2 Millionen und Platz 1 für http://www.google.de/search?hl=en&ie=UTF-8&q=GMT+%2B10&btnG=Suche&meta=

Wo?

Gruss,
Armin

[Schuer]

Hallo,

Wo?

in dem, was ich von Google sehe.

Gruß,
_Dirk

[Armin G.]

Tach auch,

in dem, was ich von Google sehe.

Auch wenn Du auf den Link in meinem Posting klickst? Ach ja, guck Dir den Link mal genau an....

Gruss,
Armin

[Schuer]

Hallo,

Ach ja, guck Dir den Link mal genau an....

deswegen sagte ich ja, "in dem, was ICH von Google sehe". Bei euch auf der Insel mag das anders ausschauen ;-)

Gruß,
_Dirk

[Jan R.]

Hallo Armin,

http://www.google.de/search?hl=en&ie=UTF-8&q=GMT+%2B10&btnG=Suche&meta=

Wo?

Das ist fies. Die Forensoftware sollte vielleicht ueberpruefen, ob es sich wirklich um ein Zitat handelt, bevor sie Text als solche kennzeichnet ;-)

Beste Gruesse

Jan

[Armin G.]

Tach auch,

Das ist fies.

Ich schiebe die Schuld auf Dich ;-) Du hast mich schliesslich darauf hingewiesen wie man die Sprache "manipuliert"...

Die Forensoftware sollte vielleicht ueberpruefen, ob es sich wirklich um ein Zitat handelt, bevor sie Text als solche kennzeichnet ;-)

It's not a bug, it's a feature ;-)

Gruss,
Armin

[Rolf Rost]

Hallo Dirk,

133.000 Suchergebnisse und mein Baby auf Platz 1!

oh, da kann ich drüber:
11,2 Millionen und Platz 1 für http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&q=GMT+%2B10&btnG=Suche&meta=

Waahnsinn! Cooooooooool !

Wa!?

Ick hab det Jefuel, det wir uns heute alle irjendwie uff de Schultern kloppen müssten ;-)

Viele Grüße,
Rolf

[Chräcker Heller]

Hallo,

ach was. Das zeigt doch nur, das Ihr nur Themen anbieten könnt, in denen schon tausende andere dieletieren.

So bin ich zwar nur bei 793 Treffern auf Platz eins, aber die Treffer handeln wenigstens alle von mir ;-)

http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&q=stempelgeheimnis&btnG=Suche&meta=

Chräcker

[Christoph Schnauß]

jo, Chräcker ...

So bin ich zwar nur bei 793 Treffern auf Platz eins, aber die Treffer handeln wenigstens alle von mir ;-)

Deswegen braucht man ja, wenn man eine deiner Seiten besuchen möchte, auch nicht den Umweg über eine Suchmaschine zu nehmen. Man kommt halt einfach mal auf ein Schwätzchen unter Nachbarn vorbei, wie es sein soll.

Du meintest selbstverständlich

http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&q=stempelgeheimnis&btnG=Suche&meta=

Grüße aus Berlin

Christoph S.

[Chräcker Heller]

Hallo,

Deswegen braucht man ja, wenn man eine deiner Seiten besuchen
möchte, auch nicht den Umweg über eine Suchmaschine zu nehmen.

das doch sowieso. Ich habe noch nie einen Nutzen der "allgemeinen" Suchmschinen bezüglich meiner Seiten gesehen. Wichtiger sind Verlinkungen, auf das echte Surfer zu mir surfen können. (Die Suchmaschine der blinden Kuh ist natürlich eine Ausnahme ;-)) - Den meisten meiner Kunden muß ich auch immer erst ihre Suchmaschinenfixierungen ausreden. Oben können eh nur 10 sein. Wichtiger wäre es, wenn unter den ersten zehn die wirklich guten großen "Themen-Portale" sind von denen man dann weiterempfholen/verlinkt wird.

Chräcker

[H2O]

Hallo.

Schönen Dank für die Infos.
Ich wollte mich nur mal kurz für die Überzeugungsarbeit bedanken.
Ich habe zwar nicht viel zum Thread beigetragen, ihn aber interessiert gelesen.
Und denjenigen, die die Screenshots gemacht haben sollte man ruhig ein Lob aussprechen. (Danke Armin)

Ich dachte auch zuerst wie Rolf, dass man Google so leicht rumkriegen kann, aber das ist ja scheinbar nicht so.

War interessant sich mal darüber zu unterhalten.
Und ganz nebenbei wusste ich gar nicht, dass sich Google auch nach den User-Einstellungen richtet.

Ich denke wir haben alle was dazu gelernt (manche mehr, manche weniger).

Schönen Abend noch, H2O

[Rolf Rost]

Hallo.

Und ganz nebenbei wusste ich gar nicht, dass sich Google auch

nach den User-Einstellungen richtet.

Jo. Das ists. Wusste ich auch nicht.

Und genau das lässt sich seitens der WebSeite (static html) _nicht_ beeinflussen.

Thats all. Wir gehen nun brav nach hause...

Viele Grüße, Rolf

[H2O]

Hallo.

Thats all. Wir gehen nun brav nach hause...

Da bin ich doch schon *g*

Schönen Tag noch, H2O

[Christoph Schnauß]

morgens Rolf,

ich habe den gesamten Thread inzwischen mindetsens dreimal durchgelesen. Keiner der Beiträge kann mich aber dazu ermuntern, an der Tatsache, daß dein "baby" grade auf Platz 1 steht, irgendetwas Positives zu finden.

Im Gegenteil. Ich kenne deine Adresse ja eh. Also _will_ ich sie, falls ich nach "cgi cookies session" suchen wollte, gar nicht an erster Stelle haben, sondern ich will wissen, ob es andere Leute gibt, die deinen Vorschlägen eine Alternative beigesellen können. Dein "Platz 1" stört mich da  -  und siehe da: ich habe eben mal schnell (siehe posting-Zeitstempel) auf deinen Google-link geklickt, und da stehst du "bloß noch" auf Platz 3. Also nix mit Vordrängelei bei Google, das können Andere schließlich auch.

Ich schätze Google und nutze die Suchergebnisse wahrscheinlich ein dutzendmal am Tag oder häufiger. Mich ärgert die "Vordrängelei" dabei, die ich schlichtweg für einen Ausdruck übersteigerten Geltungsdrangs halte. Warum soll ich mich selber bei einer Suchmaschine anmelden, wenn ich überzeugt bin, daß ich wirklich "gut" bin? Die diversen Google-bots werden mich spätestens nach zehn Tagen eh gefunden und indiziert haben. Auch ganz ohne META-tag. Und wenn ich denn tatsächlich "gut" bin, soll doch die Suchmaschine entscheiden dürfen, ob sie mich mit einem ersten Platz belohnt  -  aber vorher bitte anfragen, ob ich denn diesen Preis anzunehmen gewillt bin.

Und wie man Google übertölpeln kann und bei bestimmten Suchbegriffen sogar Seiten, die mit dem Suchbegriff gar nichts zu tun haben, an erste Plätze der Suchliste katapultiert werden können, ist auch nicht ganz unbekannt.

Vielleicht hat es sich auch schon ein bischen herumgesprochen, dass in Google eingegebene Suchbegriffe, sofern die bereits im Title-Tag matchen die Seite im Ranking ganz nach oben bringen.

Es dürfte sich ebenfalls herumgesprochen haben, daß das für "Profis" noch nicht einmal den Rang hat, den ein "Script-Kiddie" erreichen kann. Nein, die Google-bots reagieren und sortieren eben nicht nur nach den METAs, die sie eventuell grade irgendwo vorfinden.

Dieser Tage hab ich nun auch endlich mal die PerlBase
http://perlbase.xwolf.de/
umgeschraubt hinsichtlich dessen...

Das wäre nicht nötig gewesen. Die "Perlbase" kann für sich selbst sprechen. Wenn überhaupt, solltest du dich nicht bei Google anbiedern, sondern es sollte _unbedingt_ andersherum gehen: wenn Google überzeugt ist, daß die Perlbase einen Platz 1 verdient, soll doch Google bitteschön selbst entscheiden, ob dir dieser Platz zusteht. Und unter deutlich über 133 000 Mitbewerbern wäre auch Platz 100 durchaus noch sehr beachtlich und würde Applaus verdienen.

Hier stehen die Gläser

Ich würde ja mitfeiern (mit Holunderwein), wenn dieser "Platzvergleich" irgendeine realitätsnahe Aussage liefern könnte. Tut er aber nur insofern, als er deine Eitelkeit herausstellt. Das ist für mich kein Grund zum Gläserschwenken, auch wenn ich die Perlbase durchaus für eine hilfreiche Adresse halte und manches daraus gelernt habe.

Kurz und gut: ich bin der Ansicht, daß dein posting fehl am Platz ist und den SELF-Gedanken in seiner Wertigkeit beschädigt, indem es Eitelkeit über Fachlichkeit stellt.

Grüße aus Berlin

Christoph S.

[Rolf Rost]

Moin,

Kurz und gut: ich bin der Ansicht, daß dein posting fehl am Platz ist und den SELF-Gedanken in seiner Wertigkeit beschädigt, indem es Eitelkeit über Fachlichkeit stellt.

Mein Posting bezieht sich auf ein Thema was hier im Forum oft besprochen wurde: Fragen zur Optimierung der Auffindbarkeit einer Site bei Google und Co. Dazu habe ich anhand eines Beispiels beschrieben, wie wichtig der Title-Tag ist. Das kannst Du übrigens auch bei w3.org nachlesen. Und wenn ich mich darüber freue, dass eines meiner Babies auf Platz 1 ist von 133.000 Suchergebnissen, dann hat das mit Eitelkeit absolut nichts, aber auch gar nichts zu tun. Und selbstverständlich gehe ich gerne daran, meine Freude Anderen mitzuteilen, zumal es sich hier um ein Fachthema handelt, was von einem allgemeinen Interesse ist.

Beste Grüße, Rolf

[Mathias Bigge]

Hi Christoph,

Deine lange Argumentation gegen Suchmaschinenoptimierung klingt für mich ein wenig undurchdacht. Das Sponsoring für dieses Projekt fusst zum Teil auf dem hohen Google-Pagerank. Außerdem wird jeder Nutzer, der wie Du in Google sucht, auf die Mechanismen der Suchmaschine zurückgreifen, dort vor allem die Werbeprofis auf den Hitplätzen vorfinden, wenn sich die anderen nicht um entsprechende Strategien kümmern. Wenn ich mein Angebot für wichtig halte, muss ich mich auch für das Thema Suchmaschinen interessieren.

Natürlich entsteht ein wirklich hoher Pagerank nur durch Qualität und entsprechendes Interesse anderer Seitenbetreiber, ein Projekt zu verlinken. Denk aber nur einmal an die Domiangrabber, die mit dem geklauten Ruhm von SelfHTML ihre Geschäfte machen.

Was hieltest Du übrigens davon, denen mal das Handwerk zu legen? Dafür plädiere ich nämlich seit langem....

Viele Grüße
Mathias Bigge

[Chräcker Heller]

Hallo,

ich kann mich zwar nicht zu dem doch arg moralisierendem Schlußwort von Deinem Posting aufraffen und freu mich "sogar" ein wenig über Rolfs Freude, denn Eitelkeit ist mir nicht fremd, im Gegenteil: aber ansonsten stimme ich Deiner Skeptsis doch zu. Zumal mir diese Monopolisierung der Recheresysteme des Internets schon immer suspkt waren. Ja, ich nutze auch google, aber es reduziert doch nicht selten das Netz auf "die ersten 10 Treffer" - Neueinsteiger lernen kaum noch surfen (richtig, dieses hüpfen von Welle zu Welle, bis man die Welle des Lebens erwischt hat) sondern tippen, so bei Studenten einer Freundin von mir oft mit erlebt, Begriffe in google ein: was nicht in den ersten fünf Treffer richtig erklärt wird, gibt es nicht. Was in den ersten fünf Treffern erscheint, ist die dann die Wahrheit.

Eine Macht, die google nicht selten auch gut zu nutzen weiß. Eine Suche bei (nein, nicht google) Telepolis bringt ein paar interesante Texte dazu heraus. (Adresse kann man sich ja jetzt ergoogeln ,-))

Chräcker

[Cybaer]

Hi,

ich habe den gesamten Thread inzwischen mindetsens dreimal durchgelesen. Keiner der Beiträge kann mich aber dazu ermuntern, an der Tatsache, daß dein "baby" grade auf Platz 1 steht, irgendetwas Positives zu finden.

IMHO ist das Kriterium: Gehören die Begriffe in den Titel? Wenn ja, dann darf Google auch gerne entsprechend ranken. Wenn nein, dann ist's ein Ärgerniss. Im Falle von Rolfs Seite ist es sicherlich sinnvoll.

Ansonsten: Full ACK!

Und es ist sicherlich ein Zeichen von sympathischer Bescheidenheit, sich "leise" über ein gutes Ranking zu freuen. ;-) Aber freuen tue ich mich auch über jedes Top-10-Ranking, erst recht über jedes DE-Top-Ranking, und ganz bestimmt über jedes World-Wide-Top-Ranking. :))

Gruß, Cybaer

[Andreas Pflug]

Hallo,

in letzter Zeit wurden hier öfter mal Themen besprochen hinsichtlich Optimierung der Seiten für Suchmaschinen like Google.

diese "Optimierung" führt in meinen Augen in letzter Zeit dazu,
dass man bei bestimmten Begriffen die ersten 10 Treffer grundsätzlich
wegwerfen kann, da es sich entweder um irgendwelche kommerziellen
Seiten hat, in deren Quellcode sich versteckt alle möglichen
Sammelbegriffe finden oder um Seiten, die zum Download
eines Dialers nötigen, damit man sich ein simples
Kochrezept ansehen kann...

Schön finde ich nur, dass beim Suchbegriff "total failure"
immer noch George Bush an zweiter Stelle auftaucht
(vor einiger Zeit bekam man damit immer seine
Biographie an erster Stelle ... ;-)

Viele Grüße

Andreas

[Armin G.]

Tach auch,

Schön finde ich nur, dass beim Suchbegriff "total failure"
immer noch George Bush an zweiter Stelle auftaucht
(vor einiger Zeit bekam man damit immer seine
Biographie an erster Stelle ... ;-)

Dann versuch's doch mal mit http://www.google.com/search?q=miserable+failure, da funktioniert's noch (zumindest bei mir).

Oder http://www.google.com/search?q=weapons+of+mass+destruction, der soll auch sehr beliebt sein.

Nur der http://www.google.com/search?q=talentless+hack scheint nicht mehr zu funktionieren, wahrscheinlich weil zu viel darueber geschrieben wurde.

Nur sind das alles Google Bombs und keine Suchmaschinenoptimierung.

Gruss,
Armin

[Orlando]

Hi Armin,

[Google Bombs]

http://www.google.at/search?q=völlige inkompetenz

funktioniert noch. :-)

Grüße,
 Roland

[Armin G.]

Tach auch,

http://www.google.at/search?q=völlige inkompetenz

funktioniert noch. :-)

Bei mir leider nicht, ich habe wieder das "Umlautproblem" dass ich hier [pref:t=83226&m=486129] auch schon hatte. Bei mir sieht das so aus:

<img src="http://www.grewe.co.uk/temp/inkompetenz.png" border="0" alt="">

Saemtliche Umlaute werden als, na ja, irgendwelche wilden Zeichen dargestellt. Leider habe ich keinen Schimmer woran das liegen koennte und was ich machen muesste um das zu reparieren.

Irgendwer eine Idee?

Gruss,
Armin

[Christian Kruse]

Hallo Armin,

[... Umlaut-Problem bei Google ...]
Irgendwer eine Idee?

Deinen Browser reparieren. Google liefert dort UTF-8 aus, und gibt es
auch so an. Es wird uebrigens auch UTF-8 im Query-String uebertragen
(ablesbar daran, dass z. B. das ü sechs statt drei Byte einnimmt).

Alternativ diesem Link hier folgen:

http://www.google.de/search?q=v�llige+Inkompetenz&ie=ISO-8859-1

Grüße,
 CK