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Der Martin
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Der Martin
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Hallo!
Wir haben eine etwas spezielle Situation:
Wir haben einen Server in einem Rechenzentrum. Selbiger hat keinen Platz mehr im Gehäuse für ein redundantes Netzteil. In besagtem Rechenzentrum gibt es 2+ getrennte Stromkreisläufe, und es kommt wohl bisweilen vor, dass einer davon ausgeschaltet wird, zwecks Wartung.
Nun stand die Idee im Raum, dass es vielleicht ein Kabel/eine Magic Black Box gibt, die an 2 getrennte Stromkreisläufe geschlossen wird und vom jeweils funktionierenden Strom für den Kaltgerätestecker abzieht. Muss aber in ein Rack passen...
Frage: Gibt es sowas, und wenn ja wie heißt es. Wenn nicht: Gibt es andere Möglichkeiten?
Danke und Gruß!
Hi!
Nun stand die Idee im Raum, dass es vielleicht ein Kabel/eine Magic Black Box gibt, die an 2 getrennte Stromkreisläufe geschlossen wird und vom jeweils funktionierenden Strom für den Kaltgerätestecker abzieht. Muss aber in ein Rack passen...
Frage: Gibt es sowas, und wenn ja wie heißt es. Wenn nicht: Gibt es andere Möglichkeiten?
Ich kenne das unter dem Namen Power-Sequenzer.
Lo!
Moin,
Wir haben einen Server in einem Rechenzentrum. Selbiger hat keinen Platz mehr im Gehäuse für ein redundantes Netzteil. In besagtem Rechenzentrum gibt es 2+ getrennte Stromkreisläufe, und es kommt wohl bisweilen vor, dass einer davon ausgeschaltet wird, zwecks Wartung.
das sollte eigentlich selten vorkommen. Oder anders gesagt: Ein Rechenzentrum sollte eigentlich *zentral* schon eine alternative Stromversorgung vorsehen, nicht die einzelnen Geräte.
Nun stand die Idee im Raum, dass es vielleicht ein Kabel/eine Magic Black Box gibt, die an 2 getrennte Stromkreisläufe geschlossen wird und vom jeweils funktionierenden Strom für den Kaltgerätestecker abzieht. Muss aber in ein Rack passen...
Denkbar wäre sowas. Ein einfaches passives Y-Kabel, wie du im Postingtitel unterstellst, DARF ES ABER NICHT GEBEN. Erstens würden die offenliegenden Stifte des zweiten Steckers Spannung führen, so dass eine Berührung lebensgefährlich sein kann. Zweitens bestünde die Möglichkeit, dass man die beiden Schokostecker[tm] an verschiedene Phasen anschließt und so mit dem hypothetischen Y-Kabel einen satten Kurzschluss z.B. zwischen L1 und L3 produziert. Damit würde man erstmal *beide* Versorgungsstromkreise lahm legen. Wenn schon, dann gründlich. ;-)
Es muss also auf jeden Fall etwas sein, das aktiv umschaltet. Prinzip: Ein Relais, das im Ruhezustand S1 (Stecker1) mit dem Gerät verbindet, im erregten Zustand jedoch S2. Angesteuert wird dieses Relais mit der Spannung von S2.
Das stellt die Forderung an die damit versorgten Netzteile, dass sie auch mal einen Ausfall von ein paar Millisekunden überbrücken können. Ein Relais braucht nämlich etwas Zeit zum Umschalten und darf beim Umschalten die Kontakte nicht überbrücken, sonst hätten wir kurzzeitig wieder den schon erwähnten Kurzschluss.
Das ist aber kein Problem; ein Spannungsausfall von 10ms ist eine Grundanforderung, die alle Elektrogeräte ohne merkliche Auswirkungen "wegstecken" müssen (CE-Konformität, Anforderung nach EN 61000-4-11).
Eleganter wäre so etwas natürlich mit Halbleiter (Triac) als Schaltelement, aber das würde den Sicherheitsvorschriften nicht genügen.
Frage: Gibt es sowas, und wenn ja wie heißt es. Wenn nicht: Gibt es andere Möglichkeiten?
Ob es sowas schon fertig gibt, weiß ich nicht. Es gibt komplette Stromversorgungssysteme, die ihre Energie von zwei alternativen Quellen beziehen. Aber das braucht wieder viel Platz.
So long,
Martin
Ein einfaches passives Y-Kabel, wie du im Postingtitel unterstellst, DARF ES ABER NICHT GEBEN. Erstens würden die offenliegenden Stifte des zweiten Steckers Spannung führen, so dass eine Berührung lebensgefährlich sein kann. Zweitens bestünde die Möglichkeit, dass man die beiden Schokostecker[tm] an verschiedene Phasen anschließt und so mit dem hypothetischen Y-Kabel einen satten Kurzschluss z.B. zwischen L1 und L3 produziert. Damit würde man erstmal *beide* Versorgungsstromkreise lahm legen. Wenn schon, dann gründlich. ;-)
Nicht zu vergessen, daß da ein armer Tropf am "abgeschalteten" Kreis arbeiten will.
Hi!
Nicht zu vergessen, daß da ein armer Tropf am "abgeschalteten" Kreis arbeiten will.
Erste Regel des Elektrikers: Spannungsfreiheit feststellen.
Lo!
Nicht zu vergessen, daß da ein armer Tropf am "abgeschalteten" Kreis arbeiten will.
Erste Regel des Elektrikers: Spannungsfreiheit feststellen.
Hat er doch, vorhin, und jetzt nach der Pause sogar nochmal, "vor" der Stelle wo er die Leitung zur Steckdose aufgetrennt hat. *fatsch*
Hi!
Erste Regel des Elektrikers: Spannungsfreiheit feststellen.
Hat er doch, vorhin, und jetzt nach der Pause sogar nochmal, "vor" der Stelle wo er die Leitung zur Steckdose aufgetrennt hat. *fatsch*
Dann hat er an der falschen Stelle geprüft und nicht an der, an der er arbeiten will. Pech gehabt. Reicht aber vermutlich noch nicht mal für einen Darwin-Award.
Lo!
Erste Regel des Elektrikers: Spannungsfreiheit feststellen.
Hat er doch, vorhin, und jetzt nach der Pause sogar nochmal, "vor" der Stelle wo er die Leitung zur Steckdose aufgetrennt hat. *fatsch*Dann hat er an der falschen Stelle geprüft und nicht an der, an der er arbeiten will.
Doch hat er. Was er nicht getan hat ist, den Phasenprüfer an die Drähte der Lampe die er anschließen wollte zu halten. Und das Versäumnis reicht wirklich nicht ansatzweise für den Darwin-Award.
PS.: Was Dir vielleicht nicht in den Sinn kommt, über die Fassung der Lampe hatte jemand anderes Netzspannung angelegt, wer macht auch so was.
Was er nicht getan hat ist, den Phasenprüfer an die Drähte der Lampe die er anschließen wollte zu halten.
Ein Phasenprüfer ist, entgegen seines Namens, kein prüfgerät sondern maximal ein Schätzeisen ob Spannung da sein könnte.
Wer eine Leitung damit auf Spannungsfreiheit prüft, sollte nicht an elektrischen Anlagen afrbeiten sondern maximal auf 5 Meter Entfernung zusehen.
Die Spannungsfreiheit ist grundsätzlich mit einem Zweipoligen Prüfgerät zu testen. Lernt man im Übrigen im ersten Lehrjahr als Elektriker und auch, wie in meinem Fall, als Kommunikationselektroniker.
Hi,
Ein Phasenprüfer ist, entgegen seines Namens, kein prüfgerät sondern maximal ein Schätzeisen ob Spannung da sein könnte.
das stimmt - aber ein Schätzeisen, das eher zugunsten des Elektrikers zu empfindlich reagiert: Ein Phasenprüfer zeigt schon Spannung an, wenn die Leitung in der Wand zwei, drei Meter parallel zu einer spannungsführenden verläuft.
Ein Phasenprüfer ist allerdings dann nutzlos, wenn der prüfende Elektriker gut isolierende Schuhe trägt und/oder auf isolierendem Boden steht. Dann wiegt er sich in trügerischer Sicherheit. Allerdings ist dann auch die Gefahr nicht ganz so groß - wenn er unter diesen Voraussetzungen mal die Phase anfasst, ist das nicht schlimm. Nur wenn er mit der anderen Hand gerade an Erde oder am Nullleiter hängt ...
Mit anderen Worten: Wenn man sich darüber im Klaren ist, wie und warum ein Phasenprüfer funktioniert (oder eben nicht funktionieren kann), ist das immer noch ein sehr hilfreiches Werkzeug. Nur darf man sich nicht im blinden Vertrauen darauf verlassen.
Das gilt aber für viele Kontroll- und Hilfsmittel.
Die Spannungsfreiheit ist grundsätzlich mit einem Zweipoligen Prüfgerät zu testen.
Und zwar gegen einen zuverlässig geerdeten Punkt.
So long,
Martin
Was er nicht getan hat ist, den Phasenprüfer an die Drähte der Lampe die er anschließen wollte zu halten.
Ein Phasenprüfer ist, entgegen seines Namens, kein prüfgerät sondern maximal ein Schätzeisen ob Spannung da sein könnte.
Das ändert nichts am Sachverhalt um den es mir ging. Jeder noch so gute Elektriker wird irgendwann mal eine Leitung, auf der "unmöglich" Spannung anliegen kann, nicht prüfen.
PS.: Ich weiß wie ein Phasenprüfer funktioniert und ich habe nicht mal einen und benutze immer ein Multimeter.
PPS.: Über (verschiedene) Phasen nachzudenken ist ohnehin müßig, den Stecker rumdrehen reicht bei einem Y-Kabel völlig.
[latex]Mae govannen![/latex]
Nicht zu vergessen, daß da ein armer Tropf am "abgeschalteten" Kreis arbeiten will.
Erste Regel des Elektrikers: Spannungsfreiheit feststellen.
Falsch :)
Cü,
Kai
Leider habe ich mit Power Sequencer nichts passendes gefunden.
Eine andere Idee wäre ein Netzteil mit 2 Kaltgerätesteckern. Gibt es sowas? Gibt es dafür einen Spezial-/Suchbegriff?
Hallo,
Eine andere Idee wäre ein Netzteil mit 2 Kaltgerätesteckern. Gibt es sowas?
nicht dass ich wüsste - wenn, dann handelt es sich aus den schon erwähnten Sicherheitsgründen wohl eher um zwei Netzteile im gemeinsamen Gehäuse.
Gibt es dafür einen Spezial-/Suchbegriff?
Eventuell wirst du mit "redundant power supply" fündig; ich habe gerade einiges gefunden, was ungefähr in die Richung geht.
Ciao,
Martin
Hi!
Leider habe ich mit Power Sequencer nichts passendes gefunden.
Hmm, so steht das auch nicht auf dem Gerät drauf, wurde aber immer so genannt. Konkret steht da: MGE UPS Pulsar STS-10.
Lo!
Heureka! Ich habs! Das Teil nennt sich Transfer Switch:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transfer_switch
Z.B. unter http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=AP7721&tab=models
Vielen Dank trotzdem an alle!
