Mathias Bigge: Aufklärung, immer nur Aufklärung ...

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Hi LanX!,

Jedenfalls meinte ich in diesem Kontext mit "Assimilation" jetzt die Annahme von Werten wie Pressefreiheit,usw.
Eine sehr persönliche Definition.
passend zum Kontext

Da kommt mir Deine Argumentation, die ja tatsächlich in Richtung auf Assimilation geht, zu emotional und ungeduldig vor. Eine derart weitgehende Eingliederung, etwa durch Aufgabe der Mutersprache kann bestenfalls in Jahrzehnten erfolgen. Erfahrungen anderer Einwanderungsländer zeigen, dass eine völlige Assimilation weder stattfindet noch erforderliche Integrationsbedingung ist.
Ich teile Deine Zielvorstellung aus verschiedenen Gründen nicht.

Der Spracherwerb muss im Alter von 4 Jahren stattfinden, bei der Einschulung ist es oft fast schon zu spät...
Man sagt als Faustregel, dass man eine Sprache perfekt erlernen kann, wenn man bis zur Pubertät beginnt, sich intensiv damit zu beschäftigen.
Glaube aber aus den aktuellen Diskussionen gelernt zu haben, dass man schon im  Kindergarten anfangen müsse...

Das ist günstig, aber nicht notwendig. Eine ordentliche Schulbildung vorausgesetzt, kann man in einem Jahr als völliger Neueinsteiger genug Deutsch lernen, um erfolgreich ein Hochschulstudium zu absolvieren, eine kompetente Schulung vorausgesetzt. Das gilt auch für türkische Muttersprachler, da das Erlernen der deutschen Sprache für sie kaum phonetische Schwierigkeiten bietet und die deutsche Grammatik für sie schwierig aber nachvollziehbar ist.

Propagandatechnisch ist es richtig!
Man muss dazu gelangen zu sagen Deutsch ist eure Sprache...

Das Aufgeben der eigenen Sprache stellt einen sehr weitgehenden Schritt dar, vor allem, wenn die Eltern das Deutsche nicht richtig sprechen, ist die Entfremdung von den eigenen Kindern programmiert. Eine sinnvolle Zielvorstellung wäre also eine zweisprachige Kompetenz. Die Bereitschaft, die Brücken zur Heimat hinter sich abzubrechen, setzt auch Integrationserfolge im Bereich der Berufswelt voraus.

Ich kann mir schwer vorstellen dass die 2.Generation mit ihren Kindern lupenreines türkisch usw. spricht, auch werden sie nicht nur türkisches TV sehen.

Auch in der dritten Generation hängt das von der Familie ab. In den meisten muslimischen Familien wird die Heimatsprache gesprochen und das heimische Fernsehprogramm gesehen.

Wenn die Kiddies nur annähernd so schlecht türkisch sprechen wie die Kinder deutscher Auswanderer die ich kenne, also im wesentlich passiv und gerade gut genug für den Hausgebrauch, dann bleibt ja nix anderes als Deutsch als Bildungssprache.

Das Problem ist unter anderem, dass es sehr schwer ist, eine Zweitsprache ordentlich zu erlernen, wenn man die eigene Muttersprache nicht wirklich beherrscht. Ich bin deshalb für einen systematischen Unterricht in den wichtigsten Muttersprachen, was für viele europäische Sprachen zumindest in Großstädten inzwischen angeboten wird. Warum nicht für das Türkische?
Ich verspreche mir auch viel von einer gezielten Vermittlung der Kultur und Geschichte der Türkei. Wenn ich in meinem Unterricht Texte aus der islamischen Tradition mache, erziele ich bei den Schülern immer wieder Erfolge, Steigerung des Selbstbewusstseins undmehr Interesse auch an deutscher Kultur. Es ist z.B. vielen Türken nicht klar, dass ihre Geschichte mehr zu bieten hat als die "Weisheiten" irgendwelcher strenggläubiger Provinzler.

OK, meine Anforderung an Sprache umfasst ein gewisses Vokabular und grammatikalische Finesse, die erlernt man aber selten in Küche oder Wohnzimmer...

Natürlich, und auch auf der Strasse von Gleichaltrigen, was meinst Du, wo Du Deutsch gelernt hast? Die Systematik kann in der Schule folgen, aber den Grundstein für Sprachkompetenz legt man in der Familie und nirgendwo sonst.

Du unterschlägst die Weimarer Republik und dass sehr wohl auch schon zu Kaisers Zeiten Wahlen stattfanden, so brauchte man auch die Zustimmung des Parlaments um den Kriegshaushalt zu verabschieden (soweit mein Schulwissen) Es gab bereits eine Parteienlandschaft und Traditionen die bis zur Paulskirche zurückreichen.

Sicher, aber Deutschland ist ebenso eine verspätete Nation wie die Türkei. Denk nur an die verschiedenen Grenzverläufe und die lange Zeit, die es gedauert hat, bis sich demokratische Strukturen gefestigt etabliert hatten. Ein beachtlicher Teil unserer Bevölkerung kennt Demokratie und den Umgang mit Einwanderern genau seit 1989.

Hast du Feedback von den türkischen Judendlichen wie dieser Rambofilm bei Ihnen ankommt?

Die türkischen Jugendlichen stehen hier extrem unter Druck und sind durchweg verunsichert. Im Moment bekommt jede interkulturelle Debatte schnell eine ungesunde Schärfe, wie sie auch aus diesem Thread abzulesen ist. Ich würde deshalb plaakative Reaktionen nicht überschätzen. Die Frage ist für mich eher, wie man positive Entwicklungen vorsichtig von außen fördern kann, etwa mehr Selbstbewusstsein bei den muslimischen Mädchen und einen gewissen Druck auf ihre Familien, ihnen Freiräume zu eröffnen. Sinnvoll wäre etwa Platz im Unterricht, etwa in Geschichte, Religion, Deutsch und Gesellschaftslehre, um große Werke der islamischen Tradition und einige Eckdaten der Geschichte zu vermitteln, um aus dem plakativen Gerede herauszukommen.

Viele Grüße
Mathias Bigge

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            Chapeau!

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              Broder

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    Tak ! Vielen Dank, Mr Bush!

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            Konflikte

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    Falsche Karikaturen auch noch gefälscht

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                        Silberlöffelchen mit Messinglegierung
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                        LanX!
                        1. 0
                          Cyx23
                          1. 0
                            LanX!
                            1. 0
                              Cyx23
                              1. 0
                                LanX!
                                1. 0
                                  Cyx23
                                  1. 0
                                    Dobermann
                                    1. 0

                                      Aufklärung!

                                      LanX!
                                      1. 0
                                        Cyx23
                                        1. 0
                                          LanX!
                                          1. 0
                                            Cyx23
                                            1. 0
                                              Cyx23
                                            2. 0

                                              Zukunft!

                                              LanX!
                                              1. 0
                                                Cyx23
                                                1. 0
                                                  LanX!
                                                  1. 0

                                                    empörung ...

                                                    LanX!
                                  2. 0
                                    LanX!
                                    1. 0
                                      Cyx23
  10. 0

    Verantwortung der Medien

    LanX!
    1. 0
      Cyx23
      • meinung
  11. 0

    GEGENDEMO „Für Pressefreiheit und das Recht auf Blasphemie“

    CurtB
    • meinung
    1. 0
      Gernot Back
      1. 0
        CurtB
        1. 0
          Gernot Back
      2. 0

        Blasphemie

        LanX!
        1. 0
          at
        2. 0
          Gernot Back
          1. 0
            LanX!
            1. 0
              Ado
              1. 0
                LanX!
  12. 1

    Prozessiert! Demonstriert! Aber bekennt euch endlich!

    LanX!
    • meinung
    1. 0
      CurtB
  13. 0

    Anschläge auf schiitische Heiligtümer

    Mathias Bigge